Петр Швитальски: «Плохо, если большинство получат евроскептики…»
Директор политического планирования Политического отдела Совета Европы Петр Швитальски любезно согласился пообщаться с журналистом нашего портала и ответить на интересующие нас вопросы. Петр Швитальски известен своей открытостью, в России он бывал не раз, прекрасно знает ситуацию в наших отношениях, но вопросы мы ему адресовали самые разные:
-- Сегодня много говорят и пишут о Восточном партнерстве в связи с саммитом в Вильнюсе. Не могли бы вы рассказать о том, каковы цели и дальнейшие перспективы Восточного партнерства?
-- Восточное партнерство — это проект Евросоюза. Как я понимаю, его цель — развивать отношения со странами, которые находятся в непосредственной близости от Евросоюза. Кстати, приглашение в свое время было направлено и России…
Я представляю Совет Европы. Должен сказать, что мы сотрудничаем с Евросоюзом и работаем вместе в рамках Восточного партнерства. Нужно относиться к этому, я бы сказал, с пониманием — то есть, видеть, что за этим проектом не скрываются геополитические цели. Программа нацелена на то, чтобы помочь соседям. Например, в вопросах пересечения границ. То есть, речь идет о человеческом измерении — именно этим занимается Совет Европы.
В рамках Восточного партнерства мы проводим различные мероприятия, семинары. Они направлены на распространение ценностей, которые дороги всем европейским странам.
В последнее время вокруг восточного партнерства появились какие-то политические эмоции. Но мы это оставляем в стороне: с точки зрения Совета Европы важно именно партнерство, как платформа работы с странами и обществами, разделяющими европейские ценности.
-- Не могли бы вы прокомментировать опасения, существующие в России, что Восточное партнерство предназначено для создания новых разделительных линий в Европе. И эти линии отделяют Россию от Европы сегодня…
-- Я считаю, что цель в том, чтобы предупредить появление каких-то линий разлома, сглаживать возможные противоречия. Это работает на улучшение отношений. Речь ведь идет о непосредственных соседях Евросоюза, поэтому он заинтересован в том, чтобы его воспринимали в этих государствах хорошо, заинтересован в понимании того, что там реально происходит, потому что вопрос членства этих государств в Евросоюзе и близко не стоит.
-- Если речь зашла о восприятии, то хотелось бы задать вот какой вопрос. У нас считают, что Совет Европы недостаточно говорит о фактах ущемления прав русскоязычного населения в странах Балтии. Вы с такой оценкой согласны?
-- Я считаю, что Европа занимается этим вопросом. В Совете Европы обсуждаются доклады в области прав меньшинств во всех странах Евросоюза, включая и такие, как Эстония, Латвия, Литва. Есть Конвенции Совета Европы, которые касаются прав национальных меньшинств и также языковых меньшинств. Проводится регулярный мониторинг: каждая из стран за 5 лет отчитывается, как она выполняет соответствующие положения. Я сам участвовал в таких обсуждениях — иногда бывают очень критические доклады.
Но их нужно обсуждать по существу, а не вообще… Есть какие-то проблемы, какие-то вопросы, которые связаны с правами меньшинств. В том числе, так называемого русскоязычного населения — это практические проблемы. И они обсуждаются. Вопроса о двойных стандартах или о том, что такой проблемы не существует — нет. Это обсуждается, и довольно критически. Подготовлено несколько докладов.
-- Такого рода документы имеют, скажем так, результирующую часть?
-- Да, там есть конкретные рекомендации. И если мы посмотрим на последние 20 лет, то увидим, что многие из них были выполнены. Так что, этот вопрос находится в повестке дня. Никто его не снимает, никто не старается его куда-то спрятать.
-- Вопрос, который интересует многих россиян, это — вопрос о визах. Когда можно будет путешествовать из России в европейские страны без виз?
-- Я не скрываю, что лично я выступаю за то, чтобы Европа была континентом без визового режима. Я за то, чтобы и русские, и украинцы, и турки — все, кто сегодня нуждается в визах — могли бы ездить в Западную Европу без виз.
Я считаю, что если нельзя сегодня эту цель осуществить, то хотя бы политики и главы государств должны тогда сказать: да, мы хотим к этому идти! Я лично открыто об этом говорю потому, что сам чувствую, каков от этого психологический выигрыш. Для всех нас! Я считаю, что это очень важно.
Даже если сегодня по каким-то причинам это невозможно, нужно сказать, как это видится. Это непросто, особенно в плане сегодняшней ситуации. Западная Европа находится под давлением огромного потока миграции. Приостановлено распространение зоны Шенгена, то есть Болгария и Румыния пока не будут входить в режим Шенгена. С 2004 года два миллиона поляков переселились в страны Западной Европы…
Понятно, что в Западной Европе сейчас нет такого климата, чтобы сказать, что нужно более открытым образом относиться к вопросам миграции. Многих волнует вопрос: как вести себя с нелегальной миграцией? Это — вопрос не только политической важности; он касается еще ряда важных моментов.
Мы понимаем, что переговоры ведутся медленно, с моей точки зрения — слишком медленно. Но нужно понимать настроения населения Западной Европы. Там очень сложно сейчас сказать: давайте отменять визы и принимать гостей…
-- Некоторые политологи, ученые уже рассуждают о том, что проект Единой Европы не удался. Есть эксперты, которые прогнозируют даже исчезновение евро… Каково ваше мнение на этот счет?
-- Я — еврооптимист. Я считаю, что Европа выстоит в кризис и что у нее хорошее будущее! Но, конечно, нужно этот кризис использовать для того, чтобы хорошо подумать, какая именно Европа нам нужна?! Нужно хорошо обсудить наше видение Европы: что это такое? Как она нам видится? Каковы ее границы?
Я считаю, что такого разговора нам не хватает. Политики заняты важными и болезненными проблемами — например, нужно решать вопрос о банке Союза. Это — очень сложный вопрос, и стоит он больших денег.
Но я — оптимист, я считаю, что самое трудное и сложное уже позади. Мы это уже прошли и можем развиваться. Есть соответствующие проекты. Совсем недавно группа Спинелли представила книгу в несколько сотен страниц о проекте Федеральной Европы. Есть и другие концепции и проекты — не обязательно речь идет о федерализации.
Нужно все это хорошо обсудить, а вот времени мало. Уже в будущем году состоятся выборы в Европарламент. И очень плохо было бы, если большинство в нем получат евроскептики, которые отрицают будущее единой Европы.
-- Тема конфликта в Сирии остается доминирующей в мировых СМИ. Скажите, существует ли единая точка зрения на происходящее там в Совете Европы?
-- Совет Европы не обсуждает проблемы Сирии в непосредственном плане. Разговор идет больше в гуманитарном плане. Политическими аспектами, в том числе, возможностью глобального урегулирования в Сирии, Совет Европы не занимается. Это делает, главным образом, ООН.
Я считаю, что урегулирование возможно. А почему, собственно, нет? Если бы международное сообщество, главные акторы всегда действовали сообща, с согласованных позиций, если бы они проявляли необходимую политическую волю — да, это возможно!
Ведь и более сложные вопросы решались! Но проблема в том, что на протяжении двух лет у главных акторов — постоянных членов Совета Безопасности — были разные взгляды, которые не удавалось согласовывать.
Хороший момент сегодня состоит в том, что впервые за полтора года постоянные члены СБ сумели согласовать общую позицию. И я надеюсь, что это не потолок, а только начало общих усилий.
Просмотров : 3936 Комментариев: 8
Автор: Владимир Кузменкин
Дата публикации : 24 декабря 2013 01:00
Источник: The world and we
Целостность Руси: новое прочтение
Никакого национального противостояния между варягами-скандинавами и различными племенами восточных славян не было. Единственный известный случай та
ярусский
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Ты, товарищ, никакой не русский. Если бы был русским, то знал, что территория между Южным Бугом и Днестром была отвоевана Россией у Османской импер
ярусский
Лес рубят - деньги летят. Харьковская область
Яковлев тоже все...допрыгался
Афанас
Целостность Руси: новое прочтение
P.S. Странное "национальное" противопоставление славян и руси, в нашей летописи отсутствующее (ибо летописец подчеркнул, что РУСЬ И СЛАВЯНЕ - ОДИН
Дий Росс
Роковые ошибки Збигнева Бжезинского и корпорации «RAND»
Грамотный какой американец)
Саныч
Лес рубят - деньги летят. Харьковская область
Фильчаков ловко избавился от своего старого друга Анушкевича. Стоило серьезно накосячить и "дружбы" как не бывало. "Заместитель прокурора Харьковск
Neron
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Я думаю, что Россия взяла курс на "отрезвление" Украины. Мы все время любили вас , а вы пользовались этой любовью, заигрывая с другими. Сейчас вам
Тамара
Целостность Руси: новое прочтение
Скальды - у скандинавов были исполнители песен. Имя Аскольд переводится как умеющий петь, золотой голос. Никакого отношения он к славянам как и угр
ярусский
Целостность Руси: новое прочтение
До троллинга Вашего уровня не опущусь. Слишком зло передёргиваете: ведь ничего из Ваших ярлыков, мне приписанных, я-то не писал. Кстати, Рюрик сото
Дий Росс
Целостность Руси: новое прочтение
Это не я, а вы товарищ нашли половецких козаков у Константина Багрянородного, жившего как известно в 10 веке. Поэтому, на подобную глупость пришлос
ярусский
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
А почему Россия должна спасать одесситов? Одесса что, входит в состав России? И почему Россия должна всех спасать по первому клику? Оставьте Росс
я тоже русский
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
" Не так встали" - это подлый пропагандистский прием кремлевского руководства, предавшего русских людей. По их версии даже воюющий скоро 7 лет Донб
ярусский
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Олег ты подонок
Алик
«Открытый мир»: бесплатный сыр из вашингтонской мышеловки
Сталину надо было, в свое время, организовать подобные мероприятия....
Оксапутало
Неисчислимые богатства российской Арктики не дают покоя «цивилизаторам»
....пик-пук какой-то...
Иван Папанин
Казахи - мусульмане в Китае подвергаются жестоким преследованиям
пиндосами попахивает....
Зулхарнай
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Это точно. Только отмыться никак у нас не получится. Предали так, что даже кровью не получится отмыться.
Саныч
Зачем «Радио Свобода» обманывает свою аудиторию
для либерастов сойдёть
Федулий
«Тайный» музей «Айгунь» в Китае пропагандирует вражду между КНР и РФ
Си Цзиньпиню надо провести параллель с Ющенко, создавшем подобные музеи
Вася
Целостность Руси: новое прочтение
Дружище, где же Вы узрели "половецких казаков"? Ничего подобного здесь не написано и, конечно, не имелось ввиду. Речь об этимологии, о смыслах. А в
Дий Росс
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Вы тоже относите себя к "ограбленному народу"? Тогда вы либо дурак либо провокатор. На таком уровне вашего понимания ситуации дискутировать о судьб
Андрей Судоплатов-Сибирский
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Всё довольно просто . сначала ЕС нас одурачила а потом разъединила .многие поверили в то что нас забросают бабками и кружевными трусами..и сидели ж
александр.
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Хорошо сказал, все именно так
Юрий
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
А у большевиков в 17-м какая была "крыша"?
Александр
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Все сказанное, брат, можно сказать одним предложением: Россия нас бросила. Пока?
Мариупольский десант
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
с автором согласен, ес что...
Евпатий
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
а почему нет лайков иль там рейтингов...?
Евпатий
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Всё гораздо проще - если ты русский где бы не жил то должен думать о родине а потом о себе любимом, а если наоборот то ты не русский где бы ты не ж
Олег
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
Сто пудов так.. Партизаны воевали благодаря Большой земле. А если таковой нет, партизанское движение обречено. Россия взяла курс на удушение украин
Васисуалий
Голос Одессы: нам неясны и наши цели, и цели России на Украине
А ЦЕЛЕЙ У РУЛИТЕЛЕЙ РОССИИ В ОТНОШЕНИИ УКРАИНЫ НИКАКИХ НЕТ...ИМ БЫ ОТ МЕЖДУНАРОДНОГО ДАВЛЕНИЯ ОТБИТЬСЯ...ДА ЧТОБЫ ИНОСТРАННЫЕ СЧЕТА И НАЖИТЫЕ "НЕП
ЛАВРЕНТИЙ ПАЛЫЧ СТАЛИН