Что Россия «может» сделать для Украины?
«Может» Россия сделать, а не «должна» — это важно. Россия никому ничего не должна (кроме как себе самой — настоящей, не обрезанной «прихватизаторами»).
Текст скомпонован из трех постов на телеграмм-канале Юрия Ткачева, автора сайта Украина.ру, главного редактора одесского интернет-ресурса «Таймер».
Предисловие автора
«Может» Россия сделать, а не «должна» - это важно. Россия никому ничего не должна (кроме как себе самой - настоящей, не обрезанной «прихватизаторами»). После крайней статьи «Как это делается в Одессе (как ее делают)» вновь получил из России пару наивных вопросов: «Что же вы терпите? Вот ваши предки партизанили при нацистах, а вы 7 лет сидите на попах ровно?» И вновь отвечаю: далеко не все одесситы «сидят на попах», многие эти годы сидят за решеткой или в окопах Донбасса. Из оставшихся в нацистской оккупации далеко не все могут или хотят бросить Родину и последовать советам некоторых русских (?) и всех украинских «патриотов»: «Чемодан, вокзал, Россия».
Но главное не это. И даже не то, что цифровой мир тотально прослеживается, катакомбы давно замурованы, а в те же годы ВОВ партизанское движение Одессы (которому Большая Земля загодя создавала базы и оказывала всю возможную в тех условиях поддержку) сопротивлялось максимум до весны 42-го года. А следующие 2 года в оккупации одесситы (как дончане, смоляне, ростовчане и т.д.) «сидели на попе ровно» (за исключением подпольной группы Н.Гефта в порту)? Зато после освобождения весной 44-го в Одесской области появились оставленные при оступлении Центром «партизанские лидеры», действительно всю оккупацию просидевшие «ровно», но тут при Красной Армии «воскресшие в героях».
Впрочем: «это совсем другая история». Главное в другом: за что одесситам партизанить, за выполнение Киевом минских соглашений? Так сторонникам России никакая отдельная Украина (Нероссия в той или иной стадии превращения Западом в Антироссию) не нужна – ни по «минску», ни по Киеву. Нет у Одессы ясной, заявленной Великой Общей Отчизной цели сопротивления нацистскому режиму. Соответственно, ее нет у многих номинальных «сторонников России» (в том числе из числа неких «шовинистов Одессы»).
Для примера сказанного приведу противоречивые посты с телеграм-канала автора сайта Украина.ру, главного редактора одесского (среди майдаунов считающегося «пророссийским») интернет-ресурса «Таймер» Юрия Ткачева ( в 2015-м подвергшегося и обыскам, и допросам в СБУ).. Привожу для примера, а не потому, что во всем согласен с Юрием. Его телеграмм-посты объединены мной в один текст, где «заскобленно/курсивно» вставил свои «пятикопеечные» по-одесски вопросы на поставленные Ткачевым вопросы и поднятые темы.
Юрий Ткачев: О России. Проституированные российско - украинские отношения.Что Россия может сделать для Украины?
-- Считаю нужным расставить все точки над всеми буквами в вопросе о моем отношении к России.
Я – одесский шовинист (это как? – К.О.), и почти любое событие я всегда трактую исключительно в контексте того, как оно повлияет/может повлиять на жизнь моей любимой Одессы.
А еще я убежден в том, что Россия- единственная страна, вместе с которой Одесса да и вся Украина (так Одесса это Украина? - К.О.) имеет шансы на устойчивое и конструктивное развитие.
И это не потому, что Россия обладает какими-то уникальными условиями и возможностями (А разве не так? - К.О.) Я не исключаю, что те же Европа и США могли бы стать для нас не менее, а возможно и более эффективными партнерами (если бы стали – у земляка претензий бы не было? – К.О.) Проблема в том, что им это не надо – последние 7 лет доказывают это более чем ярко. Для Европы мы, как и в 16-м веке, остаемся «Русской Татарией» - регионом, затерянным где-то на задворках цивилизации. Для США мы – марионетка в геополитических играх и источник ресурсов. Хотя ситуация, когда самая богатая страна мира вытапливает последние капли сала из одной из самых бедных, выглядит противоестественно, происходит именно это. В конечном счете, ни в Одессе, ни в Украине нет ничего, что мы могли бы предложить коллективному Западу, чего у этого Запада уже не имелось бы в избытке (а у России? – К.О.)
Проще говоря, мы им просто не нужны (А зачем же тогда они в Евро-майдан вкладывались и сейчас Евро-краину подачками поддерживают? - К.О.) Повторять опыты с Западной Германией, Японией, Южной Кореей или той же Польшей на нас никто не планирует (Это обида? – К.О.) Сейчас в моде больше «афганские сценарии».
Правда, не факт, что нужны мы и России в ее нынешнем виде – нужны в чисто практическом смысле, как источник неких потенциалов и перспектив для сотрудничества. Если и нужны, то не факт, что Россия захочет или сможет предложить гражданам Украины нечто, что их бы устроило и заинтересовало (Во как?- К.О.)
Собственно, все новости из России я лично рассматриваю под одним очень простым (Простота хуже воровства? – К.О.) углом: указывают ли они на готовность/возможность России стать локомотивом поезда в будущее для нас и для всего Русского мира в целом? К сожалению, пока я вижу мало оснований для оптимизма в этом смысле.
А самое главное – альтернативы России для нас в этом смысле я все равно не вижу.
Проще говоря, мы можем как угодно относиться к России лично, но без России нам все равно так или иначе пипец. Вполне возможно, нам и с Россией тоже пипец (С чего бы? – К.О.) Но без нее – точно.
3 591 комментариев к посту.
10.09.2021 г.
Проституированные отношения.
У нас тут новый рекорд: свыше трех тысяч комментов под одним постом. А конкретно – вполне невинным, как мне кахзалось, постом о том, как только Россия способна предложить Украине действительно годные проекты развития.
И вот под этот пост прибежали десятки каких-то странных людей, обвинивших меня в том, что я, оказывается, этим постом снова выпрашиваю у России денег (Задавали «чисто русские» вопросы: «а ШО они с этого будут иметь»? – К.О.) И что, мол, денег этих мне Россия не даст, ибо нефиг.
Я, если честно, удивился. Потому что, кажется, уже неоднократно писал, что у России в принципе отсутствуют сегодня способы дать денег Украине так, чтобы это хоть кому-то пошло на пользу. Да и в целом это подход порочный: совместные проекты редко реализуют способом, что один участник тупо покупает другого. Это больше похоже уже не на кооперацию, а на съем проститутки, уж простите за аналогию.
И тут меня осенило: а ведь на самом деле все эти годы российско-украинские отношения протекали именно в логике съема проститутки!
Вот те же Харьковские соглашения: я тебе скидку на газ – ты мне стоянку для флота (А кто и когда создал эту «стоянку»? – К.О.) Чистое проституирование. Нормальным проектом развития была бы какая-нибудь стратегия совместного обеспечения безопасности на море (А такому «стратегическому партнеру» можно доверять, особенно такому, в котором Запад легко устраивает перевороты? – К.О.), совместные скоординированные действия флотов (на Украине остался флот? – К.О.), строительство Россией флота для Украины или, наоборот, строительство кораблей (Для России? – К.О.) на николаевских заводах (Что от них осталось? – К.О.) Много вариантов. Но решили поступить проще: на тебе скидку на газ, а теперь снимай штаны (сдать ненужную тебе, из-за отсутствия такого количества и таких кораблей, базу ВМФ в аренду – это «снять штаны»? А если бы ее подарили американцам, туркам, англичанам, НАТО? Это остаться в штанах или в шароварах? – К.О.)
Кстати, сценарий вполне в духе Виктора Януковича. И уж не потому ли Россия его поддерживала все эти годы, что знала, что он готов к таким протоколам сотрудничества ? (А каков выбор был у России? – К.О.) Потому что если вы заранее обрекаете партнера на роль снимаемой проститутки (чья партия в уставных документах закрепляет «секс» с другим «партнером» и рвется к нему, вот только цена за «интеграцию» с ним не устроила, решила поторговаться? – К.О.), то никто кроме проституток с вами дела иметь не будет. А верности от проститутки ждать не стоит: при первой возможности уйдет к более богатому клиенту (Так это он к нему в Ростов ушел? – К.О.) Как в истории внешней политики новейшей России случалось уже не раз и не два.
Альтернативой логике проституирования могли бы стать другие отношения – грубо говоря, уже семейные. Когда стороны объединяют силы и ресурсы, делят риски и совместно пользуются результатом (А разве Россия не делала подобные предложения домайданной или межмайданной Украине или это как-то спасло последнюю от майданов? – К.О.) Да, это сложнее. Но это и надежнее. Так действует Китай. Так действуют та же Турция, да и США тоже, когда имеют дело с союзниками, а не с вассалами (Примеры из нашего времени будут? – К.О.)
И уже тысячу раз говорено-переговорено об этом, но вот мы снова поднимаем тот же вопрос, и снова слышим все то же самое. Хотя нет, не совсем то же самое. Отличие есть. Все больше людей говорят, что мол, не, не будем мы вас больше в проститутки нанимать, дорого, да и триппер от вас бывает. Мы уж лучше бесплатно с женой. «Зачем нам Одесса? Зачем нам Украина? Мы сами с усами».
Ну, вполне допускаю, что эти люди искренне не понимают, зачем им Одесса и Украина. Петр І бы таким вопросом не задавался, у Екатерины І І сомнений тоже не было, большевики в общем-то тоже особо не колебались. Дураки, видимо, были.
Но важнее тут даже не это. Потому что на самом деле в данной ситуации может оно и хорошо, что Одесса этим людям не нужна (Это которым? Анонимные комментаторы под постом в «Телеге» заменяют всенародное волеизъявление? – К.О.) Потому что не знаю кто как, а я продаваться никому не намерен, (А есть покупатели? – К.О.), даже россиянам. У меня оно все всегда было или по любви, или никак (Так Юрий любит Россию или выступает в парадоксальной роли «пророссийского одессита – сторонника Украины»?-К.О.) Торговать жопой (Покупатели так и есть? – К.О.) за дешевый газ в мои планы точно не входит, я уж лучше померзну (В независимой Одессе или в незалежной Украине? – К.О.) И если иного сценария интернет-россияне (А они точно «россияне»? Или с «корочками» СБУ? – К.О.) мне предложить не могут (Предложен сценарий извращенного полового акта за скидку на газ, я не путаю? А как же утверждения комментаторов, что Одесса, Украина со всеми их жителями, со всеми их «отверстиями» России и даром не нужны, не то что за скидку на газ? – К.О.), то мне с интернет-россиянами так же не по дороге, как и с американцами.
И хочется, конечно, повторить мою любимую фразу о том, что не стоит судить о том или ином сообществе по его представителям в интернете (А глобальные выводы по ним делать можно? – К.О.) Да вот только с альтернативными мнениями столкнуться мне, увы, не повезло (Может, не там ищете? Среди российских добровольцев на Донбассе, а не среди «диванодавов» в интернете, не пробовали? – К.О.)
Будем надеяться, что это всего лишь печальное совпадение. (Надежды сорокалетних «юношей» питают? – К.О.)
1 800 комментариев.
11 сентября 2021 г.
Что России сделать для Украины?
Время от времени меня спрашивают, что по моему мнению Россия и россияне могли бы сделать для русских Украины. На самом деле, кое-что и правда могли бы.
Лучшей помощью россиян русским Украины будет, если россияне будут очень хорошо жить. Как можно лучше. Настолько хорошо, чтобы уезжать в Россию хотели не только жители украин, молдов и таджикистанов (Опять «чемодан-вокзал-Россия»? – К.О.), но и жители польш, а то и франций.
И я сейчас не про мерседесы и икру ложками. Это как раз не обязательно.
А чтобы – медицина и образование. Чтобы – наука и культура. Промышленность и правовая защита. Чтобы новенькие школы с ультрасовременным оборудованием даже в глухом селе. Чтобы в Россию из Германии и Израиля летали делать сложные медицинские операции. Да-да, чтобы так и говорили где-нибудь: «Ну, батенька, случай сложный. Это вам только в России смогут помочь».
МС-21 на линии выпустите. Хотя бы пока что на свои, там пойдет. «Эльбрусы» с «Байкалами». Термоядерную станцию постройте. Кино снимайте, книги пишите (Абы какие?Так с этим и сейчас проблем нет – К.О.)
И еще было бы неплохо, чтобы хоть часть этого благолепия проливалась и на дружащие и зависящие от вас государства. Не на Украину, упаси Боже вас от этого, если правда хотите помочь. (А вот с этим согласен - К.О.) Вон Донбасс. Вон Приднестровье. Если завтра в Донецке уровень и качество жизни станут выше, чем в Киеве, это будет победа больше, чем 10 Иловайсков (100% - К.О.)
По сути ничего более полезного сейчас для русских Украины Россия и россияне сделать не смогут (Ой ли? – К.О.) Но и этого достаточно.
Остальное мы сделаем сами (Жители западной колонии под надзором местечковых нацистов «сами» сделают? Что именно? Где и когда от фашистов «сами/все сами» освобождались? Или речь в постах идет не об освобождении? Если все же о нем – то об освобождении от кого и от чего «телеграмм-речи» земляка? – К.О.)
1 223 комментария.
12.09.2021 г.
t.me/dadzibao
П.С. от К.О. Вместо постскриптума – ссылка на песню И.Сивака и группы «Зверобой»: Позывной «Одесса»
Просмотров : 2483 Комментариев: 1
Автор: Константин Одессит
Дата публикации : 16 сентября 2021 00:00
Источник: The world and we
Роберт Кеннеди-младший и Дональд Трамп-младший призвали к переговорам с Москвой
ха! а как же с этими милыми людьми договриваться-то? слов не держат, договоры, с ними подписанные, не соблюдают - "жентльмены" и "ляди", чо.. пусть
правдоруб
Роберт Кеннеди-младший и Дональд Трамп-младший призвали к переговорам с Москвой
Слава Богу остались в США разумные люди, политики, которые в отличие от обезумивших от ненависти к России ястребов типа Клинтонов, пытаются призват
Галина
О некоторых уроках курского вторжения без эмоций
Допускать более подобные прецеденты недопустимо Пока к стенке не будут ставить тех кто это допустил - ничего не
Sedoy
Почему нынешний формат СВО надо пересматривать
Если эту ах инею сваял :"Автор: Центр политического прогнозирования и анализа", то нет ничего удивительного в том, что происходит
Sedoy
Патриарх Варфоломей: авантюрист, самозванец и сребролюбец
В 1169 году, сын Юрия Долгорукого, Андрей Боголюбский, послал с войском своего сына Мстислава, который взял Киев приступом и объявил, что отныне Ве
ярусский
В Харькове врач-анестезилог получил три года заключения за правду
не надо ля-ля. надежда не просто есть, а активно проявляется. наши идут оч. аккуратно именно потому. чтобы спасти таких как этот врач. иначе бы на
правдоруб
В ВСУ эпидемия вредных зависимостей, дезертирства и самоубийств
в всу и на все бусср одна тотальная гибельная зависимость - от украинства, которое как рак. все остальные зависимости - производные. но ничего, вра
правдоруб
В ВСУ эпидемия вредных зависимостей, дезертирства и самоубийств
Уже 10 лет в " ВСУ эпидемия вредных зависимостей, дезертирства и самоубийств", причем 2,5 года в особенно. а 4 демократически присоеденившихся реги
Имя
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
ты к нам то не примазывайся, сменяемый полезныш ("прокладка" в просторечии)а то "напоминаем"... к зиме в ваших колл-центрах лепездричество будет о
правдоруб
На Украине наступает прозрение по поводу вторжения в Курскую область
не-не-не, - какое ещё прозрение? прозрение выглядит не так. переобуваются просто чаще, с Люси берут пример - у того уж ноги заплетаются от постоянн
правдоруб
The Telegraph: Украина может дорого заплатить за вторжение на Курскую дугу
почему может заплатить? обязательно заплатит. уже платит.
правдоруб
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
Есть опровержение?
Виктор
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
Уже 3 год к концу идёт, как напоминаем. Курскую битву, прямо сейчас напоминаем, видимо. Не устал ещё, словам несменяемого никчемыша верить?
Виктор
Шестой борт с гуманитарной помощью из России прибыл в Афганистан
87% солнцеликого, спешат на помощь? А в чём он не прав?
Виктор
Шестой борт с гуманитарной помощью из России прибыл в Афганистан
Ну да, пацанам на передке и в Курскую область, волонтёры собирают, а солнцеликий душманов кормит. Величайший стратег современности...
Виктор
Почему нынешний формат СВО надо пересматривать
Это, "самое цивилизованное", руководство РФ, по сути и является виновником того, что происходит на Украине. Вместо того, чтобы восстановить в 14-м,
Виктор
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
По больше бы было таких наивных идиотов как ты, если это рисунки, то можете спать спокойно и ни о чём не беспокоиться, а когда это понадобится, мы
Сергей
Кипящий политический котёл Абхазии мешает её развитию
Абхазия в результате войны потеряла две трети своего населения.Особенно эта проблема коснулась славян.Оставшиеся сначала пухли от голода в наше вре
анатолий
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
Нет,никакого радиоактивного воздуха там после нее нет,там работает мощный электродвигатель с запиткой от реактора.поэтому и скорость невелика.А так
Юрий
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
Алексей...ты такой дебил!!! УкрАинец видно?
Dit
Почему нынешний формат СВО надо пересматривать
Оно не соплежевательское. просто у кого-то там на западе домики, счета и любовницы, поэтому пытаются договориться, а не воюют
Алексей
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
Откуда инфа? От ЦРУ?
Саныч
Reuters: Американские исследователи нашли вероятное место развёртывания российской ракеты с ядерным двигателем
Ракета которая пока есть только в виде рисунков
Алексей
Лондон предлагает бить по Москве, чтобы принудить РФ к капитуляции
Так уже не получится. Сначала России придётся покончить с вами, жидобандеровцы!
глас вопиющего в пустыне
Роль Канады в нынешней украинской драме требует оценки
удивительные факкты но я их подозревал, и где -то читал и видел Огромное спасибо, тем более что я белорус, вырос в деревне Ждановичи , гд
святослав чаплинский
Лондон предлагает бить по Москве, чтобы принудить РФ к капитуляции
России нужно в первую очередь ликвидировать жидо-алигархическую криминальную власть которая как спрут оккупировала страну и сосёт из неё последние
Штурм
Что делать на освобождённых территориях Украины
что делать на освобождённой дуркаине? читайте Ищенко. он всё толково излагает, по сути просто план действий: первое, второе, третье и т.д..
правдоруб
Что делать на освобождённых территориях Украины
Пасть захлопни, свинья бандеровская
Коготь
Где прячутся украинские уклонисты
Ни при ком уже не будет. Если Россия будет тянут с ликвидацией фашистско-террористического киевского режима - это для всех плохо закончится.
Туман
Киев уничтожает и распродаёт историко-культурное наследие Слобожанщины
Бандеровцы разграбили и все музеи юго-востока пока ещё украины, когда в 2022 проводили так называемую эвакуацию на западенщину. Бандеровское быдло,
Облако