Асылбек Бисенбаев: «Никто не хочет воевать, но…»

Недавний инцидент на киргизско-узбекской границе вызвал новый всплеск внимания к проблемам Центральной Азии. Признанным экспертом в этой сфере является автор книги « Не вместе: Россия и страны Центральной Азии», кандидат исторических наук, автор более двухсот научных публикаций, в прошлом  пресс-секретарь президента Республики Казахстан Асылбек Кнарович Бисенбаев.

По нашей просьбе он дал комментарий относительно причин пограничных конфликтов в регионе:

-- Часто ли происходят подобные инциденты в Центральной Азии? Чем они вызваны?

-- Инциденты, подобные перестрелке между пограничниками Кыргызстана и Узбекистана, в Центральной Азии происходят постоянно. Дело в том, что границы между республиками Средней Азии менялись часто, произвольно, без соблюдения необходимых процедур и учета мнения населения. Более того, считалось, что СССР нерушим и нет необходимости должного оформления государственных границ между союзными республиками. Поэтому в течение последних двадцати лет этот вопрос был постоянным камнем преткновения в отношениях между странами Центральной Азии.

Спорные участки существуют между Узбекистаном и Кыргызстаном, равно как и между другими государствами региона.  К этому необходимо добавить, что существовали спорные территории между Казахстаном, Кыргызстаном и Таджикистаном с одной стороны и КНР с другой.

Положение усугубляет и то, что границы не всегда учитывали водные, земельные, хозяйственные, транспортные нужды населения. В Ферганской долине очень высокая плотность населения, государственная чересполосица, которая мешает нормальной хозяйственной деятельности рядового гражданина. Иногда границы просто делят населенные пункты, поля и пастбища, которые в течение столетий были в совместном пользовании людей.

Еще более запутанный круг проблем связан с анклавами. В пограничных районах родственные семьи часто живут на сопредельных территориях разных государств. Конфликты возникали практически между всеми странами региона. Особенно часто между Таджикистаном, Узбекистаном и Кыргызстаном. К этому нужно добавить, что есть проблема недемократических режимов, которые не имеют опыта урегулирования противоречий путем переговоров. Авторитарные режимы отдают предпочтение силовым методам решения проблем – закрытию границ во время кризисов, усилению режима пограничного контроля,  таможенным войнам и т.д.

Например, Узбекистан занимался минированием своих границ с Таджикистаном, объясняя это необходимостью противодействия исламским боевикам. В результате гибли не боевики, а мирные граждане. Кыргызстан страдает отсутствием сильной центральной власти, способной решать возникающие проблемы. Все это создает множество проблем в отношениях между странами, народами и гражданами.

-- Каковы в целом отношения в последнее время Киргизстана и Узбекистана?

--  Отношения между странами региона достаточно напряженные. Кроме клубка пограничных  проблем существует целый комплекс других. Это и борьба за водные  и земельные ресурсы, которые быстро сокращаются. Например, строительство ГЭС, крайне необходимое для одной страны, вызывает недостаток поливной воды в другой. Это и экономическая дезинтеграция, когда все государства вместо совместной деятельности пытаются обрести независимость от соседей, в том числе и за счет создания новых отраслей производства. Это и нарастание экологических проблем.

Массовая безработица, коррупция, произвол властей сдерживают экономическое развитие этих стран. Все двадцать лет возникали серьезные конфликты в Оше, Джалалабаде, Андижане и других районах.  Часто пограничные конфликты были связаны с борьбой населения за землю и воду. Но хотел бы отметить, что правительства стран прекрасно понимают, что война может вызвать такие потрясения, что под угрозой окажется весь регион. И в огне такой войны погибнут все правящие режимы.

Поэтому говорить, что конфликты являются  результатом внешней политики правящих режимов, было бы ошибочно. Никто из современных правителей не хочет воевать, и не заинтересован в таком варианте событий. Даже если риторика некоторых весьма  сурова. Другое дело, что маленький конфликт против воли его участников, может  быстро перерасти в серьезное столкновение. Иногда войны возникают против воли и желания людей. Просто потому, что накопилось много нерешенных проблем, потому что власти не реагировали оперативно на события, потому что люди не видят иного выхода из ситуации, кроме как взяться за оружие. А это вполне возможно.

Достаточно много примеров, когда люди в Центральной Азии быстро создавали собственные органы управления  для  решения проблем.  Тем более что в регионе очень высок уровень влияние исламских экстремистских организаций, которые вполне способны возглавить и повести за собой многочисленных  недовольных.

 --  Влияет ли на ситуацию разное отношение этих двух стран стран к ОДКБ? Не чревато ли это новыми осложнениями?

--  ОДКБ за все время своего существования не решило ни одной проблемы. Поэтому вполне понятен демарш Узбекистана, который заявил о выходе из этой организации. Тем более что такое уже было. Например, в 1999 году боевики находились у самого Ташкента, но никто не оказал реальной помощи узбекам. Более того, угроза прорыва боевиков  из Афганистана была ликвидирована в результате деятельности американцев и их союзников. Это все прекрасно понимают в нашем регионе. Поэтому ОДКБ не является той структурой, которая способна разрешать существующие противоречия. Сегодня такие проблемы вполне могут обсуждаться самим участниками конфликта.