Берик Жагипаров: « Казахстан не нуждается в иностранном военном присутствии!»

Когда появилась информация о том, что США и НАТО проявляют большой интерес к казахстанскому порту Актау для того, чтобы построить там военную базу, для многих это стало просто информационной бомбой. Для многих, но не для всех: ведь еще этим летом в интервью американскому телеканалу «Pentagon Channel» один из высших военных чинов американской военной базы «Манас» Джон Миллард отметил, что США активно ищут новое место в Центральной Азии для передислокации туда своей военной базы из Киргизии. В качестве возможных вариантов были названы два города в Казахстане: Актау и Шымкент.

Кстати, если верить сообщениям, опубликованным WikiLeaks США уже не первый год пытаются убедить Казахстан предоставить порт Актау для создания базы. Хотя называться она может совершенно иначе…

Ситуацию по нашей просьбе прокомментировал член комитета рабочего Интернационала, общественный и профсоюзный деятель, главный редактор запрещенной «Молодежной газеты» г. Жесказагана Берик Жагипаров.

-- Все-таки есть какие-то официальные заявления об открытии американской военной базы в Актау? Или все это только слухи…

-- Мы в Казахстане по своему опыту уже знаем, что если со стороны власти появляются какие-то комментарии, то в дальнейшем, как бы народ не протестовал, они все-равно своего добьются. И база военная по нашему мнению тоже появится. Раз какие-то комментарии уже появились, то этот вопрос можно считать решенным. Просто так эту тему не стали бы поднимать…

Есть, правда, точка зрения, что запущен некий пробный шар, чтобы проверить общественное мнение. Но я на это могу сказать, что власть в Казахстане не смотрит на общественное мнение — она его навязывает!

-- То есть, все остается на уровне некой полуофициальной информации…

-- Такого не было, чтобы президент или премьер-министр, или министр иностранных дел давали по этому поводу какие-то комментарии. Ссылаются на каких-то военных и общественников… И, в общем, говорят, что в скором времени это все произойдет.

-- Актау — это бывший Шевченко: место, хорошо знакомое советским морякам. Но какой смысл Казахстану иметь здесь чужую военную базу?

-- Я думаю, что в данном случае США надавливают через свои рычаги по той простой причине, что им выгодно присутствие в этом регионе. Дело в том, что статус Каспия так и не решен — могут возникать какие-то международные споры. К тому же, всякий знает, что под Каспием есть большая нефть! Так что, это -- стратегически выгодный и перспективный регион во многих смыслах. Ввести свои войска, создать базу — значит, подчеркнуть факт своего присутствия, показать, что ты являешься в этом регионе мира игроком, и не самым последним… Американцам Каспий очень важен — это обстоятельство и призван подчеркнуть факт создания военной базы в Актау.

-- Интерес США в данном случае понятен. Но в чем тогда состоит национальный интерес республики Казахстан?

-- Казахстан не может навязать свою игру Америке, Евросоюзу, России или Китаю. Получается в этой ситуации, кто сильнее надавит, тот и прав! В вопросе о базе в Актау это как раз такой случай. Какую-то существенную выгоду для республики Казахстан я в этом вопросе не вижу: ну, поделятся каким-то вооружением, финансовые вложения появятся, советовать будут…

-- Получается интересная картина: из не самой спокойной Киргизии база США исчезает, чтобы появиться в стабильном Казахстане. Есть логика в этом?

-- Логика есть — надо только вспомнить, что мы говорим о Каспии. Вот тогда все кусочки мозаики становятся на свои места. Все-таки в любой момент на Каспии могут начаться какие-то геополитические игры, так что военная база лишней не будет. «Манас» в Бишкеке был просто перевалочной базой для войск коалиции в Афганистане. Сейчас ее значение резко упало — вот и не стало там американской базы. Но это не значит, что она больше нигде не появится в скором времени.

-- Как на известия о возможном появлении американской базы на территории Казахстана отреагировало общество?

-- Общество, конечно, настроено против. Тот, кто задумывается над происходящим, тот понимает, что речь идет не о всей республике, а о Западном Казахстане — регионе достаточно специфическом. Там и сегодня -- хотя после Жанаозена прошло немало времени -- ощущается напряженность. И в такой ситуации присутствие солдат в иностранных военных мундирах, конечно, общество не может не напрягать. Люди понимают, что раз мы нефть им отдаем, то в какой-то момент в случае обострения власти могут обратиться к этим военным с просьбой помочь. И что тогда будет?!

Понимаете, Казахстан — не супердержава. С кем нам воевать? С Россией и Китаем, что ли?! Мы — миролюбивое государство. Поэтому присутствие чужих солдат на нашей территории нежелательно. Мне это совершенно очевидно! Нельзя допустить, чтобы эти солдаты использовались для каких-то действий в Казахстане. Знаете, есть знаменитое выражение Чехова о том, что, если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в последнем акте оно непременно должно выстрелить… Так вот оно и выстрелит, если чужие солдаты окажутся в Актау. Допустить этого нельзя!

-- Можно ли дать какой-то прогноз на будущее?

--Есть ощущение, что база в Актау появится. Ведь у нас в стране, где все годы независимости -- один-единственный президент, нужно, наверное, чтобы поколение сменилось, для того, чтобы люди начали отстаивать свои интересы. А не соглашаться со всем, что им навязывают власти. На данный момент дела в Казахстане обстоят именно так. Увы…