«Демократические» выборы в Грузии – преследование оппозиции, админресурс и тупик

О предвыборной ситуации в Грузии и об отношении грузинского общества к последствиям войны 2008 г. в интервью интернет-порталу «Мир и Мы» рассказывает Вахтанг Колбая, генеральный секретарь партии «Демократическое движение – Единая Грузия».

- Как ваше политическое движение относится к действиям нынешних грузинских властей во главе с Михаилом Саакашвили? Что в выстроенной им политической системе вы считаете недопустимым для Грузии?

Наша партия «Демократическое движение – Единая Грузия»является оппозиционной. И это оппозиционное отношение обусловлено политикой властей как внутри страны, так и за рубежом. Ситуация в Грузии усугубляется сразу по нескольким направлениям. В первую очередь, это безработица, а так же очень сложная ситуация в экономике страны. И, конечно, это проблемы, возникшие после военного конфликта 2008 г. Здесь речь идет не только о потерянных территориях, а о том, что мы реально можем потерять жителей этих территории, в первую очередь, абхазов. И это самое трагичное.но и о том, что ситуация, сложившаяся вследствие конфликта сейчас находится в глубоком тупике. И в этот тупик страну завели нынешние власти. После войны в августе 2008 г. практически утерян контроль над 20% территории страны. Война повлекла за собой тяжелые экономические последствия, большие долги, разрушение инвестиционного климата. По сравнению с периодом до 2008 г. в разы уменьшились инвестиции в страну, их поток практически иссяк.

Это повлекло за собой значительные потери рабочих мест. Проблема безработицы стала одной из самых острых в Грузии. По этой причине почти вдвое увеличилось количество людей, которые уезжают из страны. Большое количество наших сограждан находится сейчас в России, в Европе, в США. Осложненная ситуация с Россией вызывает периодическую депортацию наших сограждан. Сложное экономическое положение в других странах так же усугубляет положение. Люди, не имея заработка здесь и ничего не видя в перспективе, валом едут за границу, чтобы зарабатывать там.

1 октября в Грузии пройдут выборы в парламент. Для того, чтобы оппозиционные голоса не пошли в разных направлениях, и чтобы этим не воспользовались власти, наша партия отказалась участвовать в выборах. Мы призвали членов нашей партии и наших сторонников отдать голоса на выборах реальной оппозиционной силе – той, которой он и посчитают таковой, т.е. мы им дали свободу выбора реальной оппозиции, а не псевдооппозиции. Естественно, существует значительное давление властей на оппозиционные силы. Партии «Грузинская мечта»создаются всевозможные финансовые и бюрократические препятствия, принимаются такие законы, которые практически не дают возможности действовать.

В интересах власти действует и правовая система, и полиция, которая полностью политизирована. Та же ситуация в ЦИК – абсолютное большинство его состава укомплектовано представителями власти и их сторонниками. Значительная часть бизнеса политически ангажирована и служит властям. Государственные и общенациональные телевизионные каналы и другие СМИ полностью политизированы, подчинены и подмяты властью. На всей этой системе и основывается существующая власть в своем стремление сохранить свое положение после выборов и в борьбе с оппозицией. Поэтому в стране очень сложная политическая ситуация. Это отмечают и международные наблюдатели, представители ОБСЕ, которые находились здесь. Оппозиция обратилась к властям с требованием, чтобы представители международных организаций приехали в Грузию заблаговременно, в долгосрочную командировку, а не только в день выборов. Это необходимо для того, чтобы они могли наблюдать, что у нас твориться в избирательно-правовом поле перед выборами и реально повлияли на эту ситуацию.

-Осуществляют ли власти Грузии какие-либо репрессивные действия против деятелей оппозиции?

Сейчас такая активность под давлением международных наблюдателей немного снизилась. Основное давление заключается в жестком контроле всех финансовых операций оппозиции, из-за чего практически невозможно разворачивать свою деятельность. Контроль, конечно, должен быть, но в данном случае он заключается в практически полном блокировании финансовой деятельности наших организаций. Поэтому даже миллиардер Иванишвили, который является главным спонсором «Грузинской Мечты», не имеет возможности совершать даже небольшие финансовые операции – придуманы всевозможные законы, препятствующие этому. Арестовываются счета партии и личные счета членов партии. Например, наша партия, которая не имеет таких финансовых возможностей, как «Грузинская Мечта», по различным выдуманным поводам уже оштрафована на десятки тысяч лари.

При Счетной палате организована специальная служба. В нее вызывают членов партии и всяческими угрозами заставляют клеветать на своих друзей и коллег. А судебная система в Грузии сейчас так выстроена, что достаточно заявления одного свидетеля или, якобы, пострадавшего, чтобы суд вынес приговор. Причем приговоры выносятся в спешном порядке, без свидетельских показаний, с надуманными, натянутыми показаниями одного человека.Вот таким образом выстроена правовая система в Грузии.

- Разделяют ли простые граждане версию нынешних грузинских властей о событиях августа 2008 г. и представление России как главного геополитического врага Грузии?

То, что Россия фактически распоряжается частью территорий и то, что она признала независимость этих двух частей Грузии, негативно воспринимается и властями, и населением. Но вместе с тем большая часть населения считает, что версии, которые выстроены властью в отношении августовской войны,мало соответствуют действительности. В Грузии начинает превалировать мнение, что этой войны можно было бы избежать, будь власти осторожней, прагматичней и дальновидней. Хотя ситуация была сложная, взрывоопасная. Все более устойчивым становится мнение, что в тот момент грузинские власти поддались на геополитическую «наживку», что и повлекло последующие события. Но если бы были учтены все обстоятельства и особенности политики России, этой войны можно было избежать.

- Что в грузинском обществе считается основной причиной войны 2008 года?

Причина кроется в самой долгосрочности конфликта, в его неразрешенности. Главная причина в том, что конфликт растянулся на долгое время и ситуация зашла в глубокий тупик. Я сейчас рассуждаю не как политики, а как человек,который хорошо разбирается в этом конфликте, знает генезис этого конфликта и в Южной Осетии, и в Абхазии. Конфликт развязать очень просто, разрешить его очень сложно. Большое значение имеет то, что участники конфликта всегда ориентировались на третью сторону. Абхазия и Южная Осетия уповала на Россию, грузинская сторона уповала на Запад. А вот собственные возможности для разрешения конфликта практически не использовались. И это привело к тому, что лопнуло там, где было очень тонко.

Россия отрицает, что являлась одной из сторон конфликта, хотя грузинская сторона на этом настаивала. Но события августа 2008 г. показали, что у России был в этом конфликте свой геополитический интерес. Разумеется, отстаивание своих интересов в геополитике это нормально положение дел, но не за счет ущемления интересов другой стороны.

Но в любом случае конфликт, который длился десятки лет, закончился тем, чем закончился.Мы считаем, что нынешние власти вряд ли смогут вывести этот конфликт в нормальное русло. У них для этого уже нет объективных возможностей. При сегодняшнем характере властей сделать что-то вразумительное и прагматичное для разрешения конфликта, выгодное и для Южной Осетии и Абхазии, и для самой Грузии, практически невозможно.

- Насколько велика роль НАТО, западных партнеров нынешних властей в событиях августовской войны?Оказывалось ли с их стороны какое-либо влияние?

Я не думаю, что НАТО подтолкнули грузинские власти к тому, что произошло. Или, что НАТО подтолкнули Россию к этим событиям. Но известны заявления России о том, что она не хочет видеть Грузию в составе НАТО. Поэтому я и говорю, что, исходя из реальных событий,властям Грузии надо было быть прагматичней и дальновидней. Хотя никто не в праве запрещать независимому государству предпринимать те шаги, которые оно считает необходимыми. Но не считаться с тем, что происходит вокруг тебя - это, конечно не дипломатично,не дальновидно, и это вообще не политика.

Даже если заявлены интересы России о том, что они не хотят видеть Грузию в НАТО, это не означает, что Грузия должна отказываться от этого. Но политику необходимо вести так, чтобы, как говорят у нас на Кавказе, «и мясо осталось целым и шампур не сгорел».

Кстати, сама Кондолиза Райс, бывший госсекретарь, заявила,что она советовала и категорически предупреждала Саакашвили о том, чтобы не накалять ситуацию в местах конфликта, и чтобы Грузия вела себя более осторожно и прагматично в своих действиях. И она предупреждала, и НАТО предупреждало, что это чревато тем, чем это и закончилось. Поэтому, к сожалению,имеем то, что имеем.При этом я не думаю, что НАТО было поджигателем или ускорителем этих процессов.

- Существует мнение, что режим Саакашвили полностью управляем со стороны Запада, со стороны НАТО. Насколько это соответствует действительности?

Саакашвили – человек, который сам по себе целиком ориентирован на Запад. В обществе уже вызывет раздражение, то, как власти Грузии с вожделением смотрять на ряд сенатороа США, стараются манипулировать поддержкой Белого дома. И это может сказаться на итогах выборов Грузии. В месте с тем здесь в политических кругах говорят, что Саакашвили умудрился при всем своем неприятии России все ценное в Грузии отдать в управление российскому бизнесу. Кроме газо- и нефтепроводов, российскими бизнесменами управляется Ингурская ГЭС, другие жизненноважные объекты.

Управляется и электроэнергия, например, тбилисская городская сеть. И золото, и медные руды, которые добываются, тоже управляются бизнесом, к которому подключены российские бизнесмены. Поэтому с трудом верится в то, что Саакашвили так уж плохо относится к российскому бизнесу в Грузии. И это вместе с его очевидной прозападной направленностью. В любом случае в политике роль лидера заключается в том, что он должен быть прогнозируем, адекватно реагировать на события.

К сожалению, у нынешних властей этого нет, и поэтому партнеры, Запад и Россия критикуют Саакашвили и власти как раз за то, что в политике должны быть прогнозируемые лидеры. Государство должно быть в своих действиях открытым, а его шаги рассчитаны на какие-то адекватные действия. Но этого, к сожалению, у грузинских властей нет.

- Ваши прогнозы по поводу предстоящих выборов, как могут распределиться голоса и какие шансы у оппозиции?

Если бы выборы были честные, прогнозируемые, открытые, справедливые, то, естественно, шансов у партии власти очень мало. Хотя нельзя отрицать, что у нее есть какой-то свой электорат. Но кроме этого будет задействован пресловутый административный ресурс – будет оказано соответствующее влияние на бюджетников, армию, полицию, чтобы они проголосовали «правильно». И плюс к этому вся та машина запугивания, которой пользуется власть. Все это делает практически прогнозируемым итог выборов.

У власти высокая мотивация всеми возможными методами сохранить свое положение.

Конечно, и у населения высокая мотивация изменить существующее положение дел. Как сказал Черчилль: «Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными» ( это не дословнй перевод). И для нынешней Грузии это имеет свои абсолютно реальные основы.

Уже восемь лет страной руководит эта власть, и людям нужно что-то новое, людям надо дать возможность, чтобы они избрали тех лидеров, которые близки им по духу и смогут произвести изменения, необходимые Грузии. Но нынешняя власть говорит, нет, давайте мы будем управлять этой страной еще 10-15 лет. И президент Саакашвили так об этом говорил – еще не хватало, чтобы страну, которую я построил, я отдал в управление кому-то другому. Вот такие подходы демократического лидера к демократии.

Поэтому большое значение имеет влияние международных организаций и институтов на ход выборов не только в день голосования, но и до этого. К сожалению, такие действия уже запаздывают – до выборов осталось меньше месяца, и все, что можно было сделать, власти уже сделали. Не знаю, возможно ли за такой срок что-либо изменить. Но если Запад проявит серьезную заинтересованность на деле, а не на словах в том, чтобы выборы прошли открыто, честно, демократично, то еще есть шанс, что эти выборы пройдут так, как это предусматривает демократия в самом высоком смысле этого слова.