Фарид Тухбатуллин: «Вряд ли талибы пойдут прямо через границу…»

О том, что происходит в Туркмении, информации по-прежнему немного. Редактор «Хроники Туркменистана» Фарид Тухбатуллин рассказал нашему порталу, как в стране появилась двухпартийная система, и почему здесь с тревогой ждут вывода войск коалиции из Афганистана:

-- А были ли выборы на самом деле выборами?

-- Формально были представлены две политические партии, так что можно было выбирать из их представителей. И было даже заявлено, что есть независимые кандидаты — я имею в виду тех кандидатов, которых выдвинули профсоюзы и различные общественные организации. Кстати, в Туркмении нет закона о профсоюзах, значит, и легальных профсоюзов нет. Есть рудимент советской эпохи — союз профсоюзов. Если можно так сказать, это практически государственная структура.

Были наблюдатели от СНГ: они сказали, что все прошло по правилам, вопросов нет. В результате в парламенте, который насчитывает 120 депутатов, теперь есть 14 представителей новой партии — Партии промышленников и предпринимателей.

-- Квоту определили?

-- Я не скажу, что все было определено вплоть до единиц, но, наверное, так решили, что пусть у них будет 10−15%. Дело в том, что президент Бердымухамедов оказался в двойственной позиции. Он ведь как раз был лидером Демократической партии — единственной партии еще со времен Ниязова. Но, когда он оттуда вышел, появилась опасность, что многие проголосуют за партию предпринимателей, что выглядело бы не очень красиво… Вот и решили оставить им некоторый процент.

-- Все-таки, что это за партия?

-- В новую партию, действительно, входят мелкие и средней руки бизнесмены. Их туда фактически загоняют. Сначала было создано объединение предпринимателей -- Союза промышленников и предпринимателей Туркменистана, которое возглавил друг президента — и эта структура фактически получает все виды государственной помощи. Потом решили сделать партию. И в этом неправительственном — в кавычки я это слово беру — объединении, всех заставляли писать заявления о вступлении в партию. Сейчас, чтобы получить даже какой-то небольшой кредит на предпринимательство, с вас потребуют, чтобы вы вступили в эти структуры.

-- А в чем смысл создания второй партии? Разве президенту Бердымухамедову так важно создать иллюзию многопартийности?

-- Гурбангулы Бердымухамедов очень реагирует на критику, если она идет от ОБСЕ и других международных организаций. Ведь все говорят о том, что однопартийная система уже сама по себе предполагает тоталитаризм. Вот президент и решил пойти по пути своего соседа — Узбекистана. Там, вообще, есть четыре политических партии, но, как вы знаете, голосуют там они все единогласно! Теперь вот и в Туркмении создана формальная многопартийность.

-- Возможно, еще партии появятся?

-- Да, были такие разговоры. Предполагалось, что еще и крестьянская партия появится. Но пока, видимо, решили, что это будет перебор, и оставили две партии. Другое интересно: выборы только-только прошли, а уже по трем округам назначены перевыборы. Что могло случиться с избранными депутатами за два месяца?!

-- Скажите, новая партия имеет шансы на вхождение своих представителей в правительство?

-- Пока их в правительстве республики нет, но надо сказать, что самый главный человек в партии — Александр Дадаев — постоянно участвует в расширенных заседаниях Совета министров, хотя в официальных версиях репортажей он не присутствует: просто сидит, слушает… Что происходит на самом деле — это вопрос… Но уже сам факт, что его упоминают, значит немало.

-- Теперь о другом: была какая-то официальная реакция на события на Украине?

-- Официально никакой реакции не было. Туркмения даже не голосовала в ООН, когда там рассматривался вопрос. Но, насколько я знаю, власти туркменские все-таки достаточно настороженно отнеслись к событиям. Дело в том, что в Туркмении живет достаточно много российских граждан — не просто русскоговорящих, но людей, имеющих российское гражданство. Раньше насчитывалось до 100 тысяч человек, сейчас осталось около 30 тысяч. То есть, потенциально власти пугает ситуация, что Россия вдруг возьмет, да и придет защищать права этих людей…

-- Проблема второго гражданства так и остается актуальной до сих пор?

-- Этот вопрос до сих пор находится в подвешенном состоянии. Частично он разрешился: разрешено давать паспорта тем, кто получил гражданство после 2003 года. И имеют его достаточно большое количество граждан. Но опять же туркменские власти стараются его не признавать. В России же признают — так что все упирается в этот момент.

-- После событий на Украине политологи в разных республиках размышляют, может ли и у них последовать что-то похожее на Евромайдан? Что в этом плане можно сказать о Туркмении?

-- Сейчас это в Туркмении невозможно в принципе. Здесь не о майдане говорят, а о том, как может повлиять на ситуацию в стране вывод войск коалиции из Афганистана. И это понятно, ведь уже была перестрелка на афгано-туркменской границе. По одной версии, она была с талибами, по другой — с наркоторговцами. Но как бы то ни было, понятно, что ситуация может сильно обостриться. И наши власти беспокоит прежде всего именно вот эта возможная дестабилизация ситуации со стороны Афганистана.

Хотя мне лично кажется, что больший риск несет социально-экономическое положение в республике, которое ухудшается. Если у нас что-то произойдет, то не под влиянием внешних факторов, а от того, что происходит внутри страны. Оттого, что безработица среди взрослого населения достигает 60%. И многие, особенно мужская часть населения, вынуждены уезжать в поисках работы за рубеж: в Турцию, в арабские эмираты. Туда туркменам проще выехать на работу потому, что не нужно оформлять визу, как в Россию. И эти деньги дают достаточно большой процент в республиканском бюджете. Пусть недавно председатель комитета по труду сказал, что в этом году будет создано 26 тысяч рабочих мест, на самом деле все понимают, что требуется их намного больше!

Официально у нас ВВП каждый год растет на 20% в год. Так говорят людям на протяжении всех лет независимости. Цифры эти, конечно, дутые — они ровным счетом ничего не отражают.

-- Наверное, много говорят и о привлечении иностранных инвесторов?

-- Инвесторов в Туркмении нет, но есть много иностранных фирм, прежде всего, турецких и французских строительных фирм, которые приезжают осваивать бюджетные деньги Туркмении. Тут они ничего не вкладывают — только строят мраморные дворцы, пятизвездочные отели и тому подобное. Потом эти объекты фактически не окупаются: единственное их предназначение — украшать собой.

-- А что можно сказать о новых фешенебельных курортах на Каспии?

-- Аваза находится на берегу Каспийского моря; там уже построено около десятка крутых отелей, которые стоят пустыми большую часть времени из-за климатических условий. На море там можно отдыхать от силы два месяца. А что в остальное время делать? Вот туда и отправляют отдыхать чуть ли не насильно.

-- В заключение, еще один вопрос, который мы немного затронули — об Афганистане. Власти, получается, опасаются, что талибы могут перейти границу и вторгнутся в пределы Туркмении?

-- Вряд ли талибы пойдут прямо через границу — таково мое мнение. Скорее мы должны здесь говорить о другом: за 20 лет довольно большое количество туркменских мужчин уехало учиться в Турцию и Пакистан. Они там нахватались разных идей из учений, которые относятся к нетрадиционному исламу. Во многих селах эти идеи уже пользуются сегодня большой популярностью. Например, потому, что там борются с наркоманами уже своими силами — с помощью методов палочной дисциплины. И властям ведь есть чего опасаться: влияние религиозного фактора их больше беспокоит, чем возможное вооруженное вторжение.

Я не думаю, что талибы вторгнутся в Туркмению, я думаю, что гораздо большую опасность для власти представляет рост их возможного влияния внутри страны.