Недостатки Базовых соглашений 1997 г. позволяют Украине препятствовать перевооружению ЧФ РФ. И не только…

На вопросы интернет-портала "Мир и Мы" отвечает заслуженный журналист Автономной Республики Крым, кандидат политических наук, ученый секретарь Военно-научного общества Черноморского флота капитан 1 ранга Сергей Павлович Горбачев

- В чем суть претензий, выдвигаемых украинскими властями в связи с перевооружением ЧФ РФ? Могут ли эти действия стать реальным препятствием для осуществления этого перевооружения?

- Я бы не сказал, что выдвигаются какие-то конкретные претензии. Дело в том, что вопросы, связанные с перевооружением ЧФ РФ, заменой техники и корабельного состава были оговорены и закреплены в соответствующих Базовых соглашениях в 1997 г. Там сказано, что замена предусматривается, и оговорен принцип "тип на тип", "класс на класс" и "количество на количество". Но во многом, и не только по этому вопросу, эти соглашения носили рамочный характер. Предусматривалось, что в дальнейшем будет подписано более 20 разного рода соглашений, которые упорядочат разрешение многих проблем, выработают соответствующие механизмы для их реализации.

К сожалению, за эти годы, а прошло уже 16 лет, так и не было выработано механизма замены техники и вооружений. Был задекларирован только принцип, и на этом поставлено многоточие. В этой связи даже когда встал вопрос замены для морской авиации ЧФ штурмовиков Су-17 на Су-24, долгое время «двадцатьчетверки» находились на аэродроме в Анапе, поскольку эта задача не могла быть решена из-за отсутствия конкретного механизма. И только на уровне президентов во время встречи Ельцина с Кучмой этот вопрос был разрешен. При отсутствии конкретных договоренностей эта проблема в сущности была преодолена лишь на уровне личных связей глав государств. Но и после этого механизм так и не был разработан. В связи с этим Украина и раньше, и сегодня всячески затягивает решение этой проблемы. Разумеется, при наличии доброй воли подобного рода вопросы могут находить ответы в кратчайшие сроки, поскольку сам принцип оговорен.

Более того, Базовые соглашения, их дух и буква предусматривают, что Украина не препятствует, а создает условия Черноморскому флоту для выполнения им всего круга свойственных ему задач. Т.е. Украинская сторона взяла на себя обязательства всячески содействовать ЧФ РФ в разрешении всех проблем, в том числе и задач перевооружения. Об этом, в частности, говорится в Совместном заявлении Украины и Российской Федерации, с которым 31 мая 1997 г. в Киеве выступили президенты двух стран. То же самое по сути сказано в Российско-украинской декларации, в этот же день подписанной президентами Б. Ельциным и Л. Кучмой. Да и сами Базовые соглашения при их разработке и подписании предусматривали не обострение флотской проблематики, а снятие больных вопросов ко всеобщему согласию и удовлетворению сторон. К сожалению, эта добрая воля не всегда проявлялась раньше, не всегда она проявляется и сегодня.

Вторая сторона проблемы заключается в том, что пока нет конкретного предмета для переговоров. Российская кораблестроительная программа даст очевидный результат только в конце будущего года. Именно тогда на флот начнут приходить фрегаты проекта 11356, которые специально строятся для Черноморского флота в Калининграде, а также подводные лодки проекта 636, заложенные на «Адмиралтейских верфях» в Санкт-Петербурге. Доводка этих кораблей до высокой степени их готовности наверняка активизирует переговорный процесс и, хочется верить, принесет конкретные результаты.

Конечно, эти новые корабли могут базироваться и в Новороссийске, где реализуется федеральная программа по созданию системы базирования на Кавказском берегу России.

Но все же никакой порт на Черном море не сможет заменить Севастополь, который в течение всей своей 230-летней истории строился флотом и для флота. Причальный фронт, вся инфраструктура, судоремонт, полигоны с учебной базой, сама конфигурация города, состав его жителей, если хотите, ментальность, особый дух севастопольцев – все это ориентировано на потребности флота. Конечно, за последние годы многое изменилось. Однако Севастополь так и не удалось за два десятка лет «переформатировать» в Сингапур, Монако или Анталию. Да это, наверное, и бесперспективно. Тем более, в мировой практике есть примеры, когда крупные города ориентированы на военный флот и его потребности. Это Норфолк в США, Тулон во Франции, Портсмут в Великобритании и др. В этих городах все благополучно и с точки зрения социально-экономического развития, в них комфортно жителям. Таким был Севастополь. Зачем же наделять его несвойственными функциями, тем более для осуществления которых нет соответствующих условий?

- Осуществляется ли исполнение указов Виктора Ющенко, которые он подписал после российско-грузинского конфликта, о разрешительном порядке передвижения сил обеспечения Черноморского флота, а также об отмене упрощенного режима пересечения ими государственной границы?

- Эта проблематика рассматривалась после смены «оранжевого» режима. По этим вопросам к удовлетворению сторон были достигнуты взаимоприемлемые договоренности. Эти проблемы были разрешены. На флоте есть такое понятие "не числить" - оно в полной мере относится к этим указам. Порядок определен, и обе стороны им руководствуются – в постющенковский период вопросов не возникает.

- Решаются ли спорные вопросы по обложению таможенными пошлинами грузов для ЧФ РФ? Известно, что была ситуация, когда Украина заблокировала и удерживала 14 тыс. тонн топлива для ЧФ РФ, требуя выплаты таможенных сборов и налогов. Повторяются ли такие ситуации?

- Недавно со ссылкой на официальные украинские источники было заявлено о том, что в ходе обсуждения этих вопросов достигнуты определенные договоренности и что в скором времени эти проблемы будут решены. Хотя как они будут решены, источники не уточнили. Конечно, хотелось бы знать суть этих договоренностей, но, видимо, переговоры не всегда допускают высокой степени прозрачности. На момент конца мая этот блок проблем существовал.

К сожалению, проблемы с таможней, в частности по ГСМ для кораблей и горючему для самолетов, также являются следствием того, что в ходе подписания Базовых соглашений 1997 г. Россия не предусмотрела все "подводные камни", которые могут возникнуть в дальнейшем. Многие эксперты накануне и после подписания говорили, что документы соглашения "сырые" и не проработаны до конца. Это касается таможенных вопросов, а также налогообложения. Все прекрасно понимают, что те же американцы на своих зарубежных базах не подвергаются таможенному досмотру, не дают где-нибудь на Филиппинах таможенникам проверять свои грузы и никаких пошлин не платят. Но в случае с ЧФ РФ в 1997 г. это предусмотрено не было, и теперь мы ощущаем последствия.

Разумеется, с точки зрения здравого смысла вся эта ситуация выглядит абсурдно. Корабли выходят, например, из Новороссийска со своими грузами, приходят к своим, арендуемым до 2042 г. причалам и на них подвергаются таможенному досмотру. Конечно, это удивляет.

- Известно, что Украинская сторона периодически выступает с заявлениями о необходимости введения дополнительных платежей со стороны ЧФ, например, компенсации за использование причалов. Насколько обоснованы такие требования?

- Любые требования о дополнительных платежах выглядят, мягко говоря, неуместными. Следует отметить, что Россия оплачивает ежегодную аренду в размере около 97 млн. долл., а также другие платежи и налоги, правомерность взимания которых зачастую подвергается сомнению. Кстати говоря, ЧФ является ведущим налогоплательщиком Севастополя и, по оценке специалистов, формирует бюджет города на уровне 17-20%.

И если рассматривать ЧФ как «предприятие», то необходимо однозначно заявить: у Украины нет другого подобного предприятия, которое при отсутствии каких-либо инвестиций приносило бы такие доходы. Кроме того, ЧФ - главный работодатель Севастополя. Черноморский профсоюз составляют порядка 15 тыс. человек, причем в основном граждан Украины. Поэтому ЧФ в буквальном смысле поит и кормит, и неплохо, граждан Украины, которые работают на флоте, а вместе с ними и их семьи. Кстати, в «голодные» 90-е годы, когда на ЧФ РФ получали зарплату, все севастопольские рынки оживали. Севастопольские предприниматели ощущают это в первую очередь потому, что черноморцы и на сегодняшний день являются одними из наиболее высокооплачиваемых жителей города-героя.

- Верно ли, что руководство Украины рассматривает ситуацию с перевооружением ЧФ РФ как некую разменную монету в стремлении получить новые скидки на газ? И от этого зависит положительное решение по этому вопросу?

- К сожалению, Киев и раньше использовал, и, увы, сегодня продолжает использовать «черноморскую карту» при возникновении трудноразрешимых вопросов с Россией. Наш флот – своеобразная лакмусовая бумажка здоровья российско-украинских отношений. Хотя на всех уровнях и в Киеве, и в Москве говорят, что проблема ЧФ решена, на самом деле мы являемся свидетелями того, как совсем недавно в Верховной Раде рассматривался вопрос о денонсации Харьковских соглашений. И раз эти вопросы поднимаются на парламентском уровне, значит, проблема решена далеко не полностью. Или, по крайней мере, есть значительные силы, которые ставят вопрос именно так.

- Как вы относитесь к заявлению депутата Кириленко от партии "Батькивщина" о том, что перевооружение Черноморского флота будет угрожать суверенитету Украины?

- Не знаю, служил ли он в армии или на флоте, но современные средства поражения таковы, что силы некоей державы, находящиеся в Средиземном море, могут угрожать государству Украина, любой части ее территории. И увязывать угрозу, якобы, исходящую от ЧФ РФ, только с его дислокацией в Севастополе, мягко говоря, просто неграмотно. Флот, даже находясь в Новороссийске, может угрожать Украине, конечно, если исходить из точки зрения этого депутата. Подлетное время для авиации – минимальное, скорости высокоточных ракет в несколько раз превышают скорость звука, их дальность применения – сотни и даже тысячи километров…

На самом деле ЧФ РФ - это фактор сдерживания любой угрозы, которая может быть направлена против государства Украина. ЧФ решает задачу обороны рубежей не только РФ, но и объективно служит гражданам Украины, защищая ее рубежи. Пока ЧФ находится в Севастополе, никто на Украину нападать не будет потому, что если кто-то и захочет, то столкнется с флотом России - ядерной державы. Наш флот защитит и Украину, и Россию.

- Окажут ли объявленные Россией объемы перевооружения и модернизации ЧФ значительное влияние на повышение боеспособности флота?

- Если все намеченные планы будут реализованы, то это значительно повысит боеспособность по сравнению с сегодняшним днем. Дело в том, что, к сожалению, нынешний состав флота - это состав флота вчерашней войны, а корабли, которые строятся и поэтапно, до 2020 года должны прийти в Севастополь - это современные корабли нового поколения, с новым эффективным вооружением. Конечно, благодаря этому мощь ЧФ усилится, возрастет. Хотя, безусловно, хотелось бы, чтобы рост происходил и в количественном плане более масштабно. Все мировые флоты - США, стран НАТО, Китая, Индии, а также Турции и других государств развиваются как в качественном плане, так и в количественном. При этом в количественном плане, несмотря на очень высокие возможности современных кораблей, они не сокращаются.

К примеру, у турок как было 14 подводных лодок 30 лет назад, так и осталось, но это субмарины современных проектов. Поэтому перевооружение значительно усилит наш флот, корабли и лодки очень хорошие. Но вместе с тем хотелось бы, чтобы их количество также возрастало, не ограничиваясь относительно небольшими сериями.