Токтогул Какчекеев: «Всегда надо помнить про завет наших предков!»
Какчекеев Токтогул Какчекеевич – один из самых известных политологов республики Киргизстан. Он является сопредседателем Ассоциации выпускников российских вузов Кыргызстана и исполнительным директором ассоциации политологов КР. Ему есть, что сказать…
В интервью нашему порталу Токтогул Какчекеев рассказал об отношениях республики с ее соседями, о том, какую важную роль в политике в Центральной Азии играет вода, о том, какие интересы преследуют здесь ведущие мировые державы:
-- Можно ли сказать, что в глобальном плане проблема безопасности Киргизии решена?
-- Не думаю, что проблема безопасности бесповоротно решена. Все очень зыбко. Вспомните 1990-й год – узбекско-киргизский межнациональный конфликт. А через 20 лет по той же схеме и по тем же параметрам происходит второй конфликт в Оше. Между этими двумя событиями было еще вторжение боевиков Исламского движения Узбекистана, были экстремистские акты на юге страны. Время показывает, что поветрие «цветных и арабских революций» направлено не только в страны Центральной Азии, думаю они нацелены на Кавказ, Закавказье и Поволжье.
Юг нашей республики и Узбекистан находятся в одном поле ферганского культурного наследия. Как мы обобщенно говорим, есть триединство: махалля – базар – мечеть. Но история – это не только интересные рассказы о славном прошлом. Например, в последнее время происходит поэтизация Великого Шелкового пути. Не надо забывать и о том, что от Италии до Пекина были и тропы работорговли, торговли оружием, тропы наркоторговцев. И тропы эти никуда не делись, по данным главы антинаркотического ведомства РФ Виктора Иванова, только через территорию Кыргызстана проходит ежегодно на 16 миллиардов долларов США!? Много здесь самых разных проблем.
-- Когда говорят о Киргизии, то часто заходит разговор о различиях между северной и южной частью страны.
-- Вы знаете, очень это деление напоминает ситуацию в США перед гражданской войной: есть развитый Север и более отсталый Юг, между которыми и происходит конфликт. У нас можно видеть и культурную разницу. Так, Север ориентирован на Россию, на русскую культуру, русский язык; он настроен всегда прорусски. Работать северяне тоже едут в Россию – ничего другого они не знают и не хотят знать! Так относятся на Севере к русским и казахам – более близких народов просто нет.
Если в семье один супруг – русский, а другой – киргиз, то такая семья не распадется, до конца жизни будут жить в мире и согласии. Знаю многих киргизов, женившихся на немках, англичанках – больше пяти лет такой брак не живет…
-- Как складываются отношения с Узбекистаном?
-- Я с очень большим пиететом отношусь к Исламу Каримову. Он, учился в Москве. Этот человек обладает широким спектром прогрессивных взглядов, он мудр, но вместе с тем это и жесткий человек. Если бы он не был у власти в Узбекистане, то мы, как я думаю, давно бы Юг потеряли. Представьте: узбеков – 32 миллиона, армия – 200 тысяч человек. Они сумели сохранить все наследие Советского Союза в военном плане : у них есть ВВС в том числе бомбардировочный, полк и части фронтовой авиации… Причем, платят военным в Узбекистане хорошо.
И нужно отдать должное Каримову – он не допустил широкомасштабного конфликта в регионе. А желающих увидеть, как схлестнутся в конфликте Киргизия и Узбекистан, всегда хватало! И не только в самих наших странах, но и за рубежом. Однако Ислам Каримов оказался на своем месте и сумел остановить неблагоприятное развитие событий.
-- Но есть ведь проблема с анклавами.
-- Дело в том, что не было у нас таких людей, как граф Муравьев, который без единого выстрела демаркировал на огромном расстоянии границу Российской и Цинской империй. Президент Аскар Акаев не распространил суверенитет республики на анклавы, хотя мог сделать это. И сейчас есть территории Узбекистана и Таджикистана, которые окружены территорией нашей республики.
При Акаеве мы уступили территорию и китайцам. На этом примере как раз видна двойственность американцев. Они только говорили про демократию, но в Совете Безопасности ООН эту тему поднимать не стали.
--Определенная территория ушла ведь также и к Казахстану?
-- Это район Каркыра, по сравнению с красотами которого Швейцария отдыхает. Сейчас Казахстан активно развивает эту территорию, понимая ее огромный туристический потенциал: рядом ведь пик Хан-Тенгри. Нурсултан Назарбаев сам приехал к нам, чтобы подписать договор с президентом Курманбеком Бакиевым – и теперь путевки казахстанских туроператоров действуют по всей территории нашей республики… В знак благодарности за отчуждение кыргызских земель, Нурсултан Назарбаев вывез бакиевскую семью на военном самолёте и в сопровождении казахстанского спецназа.
-- Политики, которые принимали эти решения, обосновывали свой выбор необходимостью сохранения стабильности.
-- Наши политические деятели оказались несостоятельными, поскольку никогда они политикой не занимались. А учиться не хотели. Они – как деревянный Пиноккио: марионетка тогда дергает рукой или ногой, когда кто-то потянет за нужную ниточку. Так вот в нашем случае такая ниточка – кэш, наличные! Забота только о себе, а не о Родине, управляет такими людьми. Вот это и есть главная угроза нашей безопасности!
-- Казахстан – не только сосед, но и важнейший партнер Киргизии. Однако, и здесь не все гладко…
-- С Казахстаном сейчас нормальные отношения устанавливаются, но не так, чтобы очень… Потому, что все договоренности в рамках ЕврАзЭс о свободном перемещении товаров и услуг пока не работают! Казахстан на протяжении 12-15 лет фактически жестко держал Киргизию в блокаде. Так необходимые нам нефтепродукты он использовал как инструмент давления – в таких ситуациях нам, конечно, очень помогала Россия. Нашу сельскохозяйственную продукцию Казахстан, наоборот, не выпускал за пределы страны.
Причина? Она все та же – чтобы мы были послушными. Казахстан хотел бы ощущать себя по отношению к нам в качестве «старшего брата». А тут еще и субъективный момент сказался. В свое время столько говорили и писали о свадьбе детей президентов Казахстана и Киргизии… Но не сложилась семейная жизнь, а рубец, как говорится, остался. И далее вступил в действие азиатский менталитет… Фактически казахи вели себя, как при Аблай-хане, которого, напомню, киргизы потом зарубили…
Назарбаева, конечно, бог умом не обидел, но слава и богатство кому угодно голову могут вскружить. Очень недальновидно Нурсултан Абишевич завел дружбу с бывшим цэрэушником Джеймсом Гиффином… Все последствия еще впереди, ведь Казахстан практически всю свою промышленность передал под внешнее управление: под контролем у Западных инвестеров находятся 80% промышленности такие гиганты как Джезказган, Караганда и нефтегазовые месторождения, и концессии выданы более 49 лет! А ведь мог пройти и вариант с передачей большой территории в аренду китайцам, но тогда народ возмутился – и потому пошли на попятный.
-- Еще один сосед – Таджикистан.
-- Мы – две маленькие страны, которые иные политики именуют слабым звеном в СНГ. Есть немало общего: Таджикистан прошел через кровь гражданской войны. Мы – через конфликты в Оше и две революции. Мы – стагнирующие государства. Таджикистан находится в стагнации из-за позиции Узбекистана, который все время выдвигает свои претензии к соседу. И в их отношениях, и в наших отношениях с Узбекистаном главная проблема – вода!
Во имя чего советская власть строила каскады гидроэлектростанций и водохранилища в Средней Азии? Во имя узбекского и южноказахстанского хлопководства! Даешь миллиард тонн! А для этого нужна вода, много воды. Вот так и появилось энергокольцо «Средняя Азия», которое было связано с Сибирью и Уралом. Когда там промышленности энергии не хватало, отсюда ее по кольцу и направляли. До сих пор стоят ободранные ЛЭП-500 по направлению к Оренбургу – все с них уже сняли… При Черномырдине обсуждался вопрос о возрождении единой энергосистемы, но все на словах и осталось…
Кстати, пульт управления каскадами находится на территории… Узбекистана! Когда была одна большая страна -- проблем не было, а теперь их, как говорят, выше крыши. Я полагаю, что многие наши политики имели доход от продажи воды Узбекистану. Как быть с водой – решала семейная мафия: сначала акаевская, потом бакиевская. Представьте себе: как можно поверить, когда власть заявляет своим гражданам, что технические потери воды в Киргизии составляют 58%! Не 5, не 8, а 58! Эксперты считают, что больше семи процентов потери составлять никак не могут…
Была идея создать водный консорциум Таджикистана и Киргизии, поскольку вода на нашей территории, ГЭС – тоже, значит, мы должны определять цены на воду и энергию. Но сейчас цивилизованно договориться не получается: Каримов любые наши предложения встречает в штыки. Он говорит, что вода – это благо от господа бога, а не от соседних стран, где с горных вершин начинают свой путь неукротимые реки.
Обострять отношения не хочется – они и так непростые. Надеемся, что скажет свое веское слово Россия.
-- В начале перестройки много писали о том, что все здесь в конечном итоге решает хлопок. Так все и остается по сей день?
-- У Узбекистана около десяти водохранилищ – этого в принципе достаточно. Где-то в 90-е годы они провели международную конференцию по хлопководству и после нее перешли на длинноволокнистый хлопок. А суть в том, что он пьет воды в три раза больше! Узбеки прекрасно понимают, что советская текстильная промышленность была построена именно под узбекский и казахстанский хлопок, поэтому им нельзя потерять такой рынок. Россия уже пробовала ввозить хлопок из Аргентины и Бразилии, и убедилась, что это накладно. Вот же оно – сырье, которое разработано под советский стандарт. Так что, экономика свое слово все равно еще скажет.
-- Одни авторы пишут, как развивается в регионе демократия, а другие предрекают ему печальную судьбу из-за растущих противоречий между государствами Центральной Азии. Кому верить?
-- Конфликты в Центральной Азии где-то задавлены, а где-то просто ушли в тень. Киргизия межнциональными конфликтами уже переболела – у нас появился иммунитет. Ярые националисты постепенно уходят в осадок. Вот услышали, что Владимир Путин с нашим президентом Алмазбеком Атамбаевым два с половиной часа беседовал в Ново-Огареве – и сразу же тон сменили. Объяснять взялись, что они-де и не предлагали лишить русский язык статуса официального языка в республике Киргизстан, что не надо ничего в Конституции менять. Однако экспортёры американской модели демократии своё дело делают, у нас более двух тысяч НПО. Конгресс США ежегодно выделяет около 15 миллионов долларов США для центральноазиатских республик! Это в разы превышает вклад Россотрудничества в регионе…
-- Поговорим теперь не о соседях, а о тех странах, которые активно проявляют себя в Центральной Азии, и в Киргизии в частности. Много, например, говорят об интересе Китая…
-- Каких-то конфликтов с Китаем нет. Однако, в нашем эпическом произведении «Манас» прямо говорится, что главную опасность для нашего народа представляет Китай. Даже само слово «Китай» -- это же наше слово; весь мир зовет их иначе. Пожалуй, правильно будет перевести это слово как человек другой веры, жестокий, опасный…
Чтобы понимать наши азиатские дела европейскому человеку надо бы прочитать наметки к третьему тому «Капитала», где говорится об азиатском способе производства. Маркс во многом был прав; в этом можно убедиться, глядя на сегодняшнее положение дел. Китай – это же «дети неба», поэтому они должны всех превосходить и доминировать везде. Но Китай не любит войн! Вообще, сами китайцы – воины несеръезные, поэтому они прибегают к другому средству – ползучей экспансии! Они везде медленно, но верно вползают… Исключением был период при Мао, когда ставка делалась на военную силу. Но произошло это из-за слияния традиционных представлений с коммунистическими идеями. Сейчас Китай этим уже переболел.
А мы им интересны как помощники. С нашим участием им проще переправлять китайских граждан дальше на Запад. Конечно, это легче делать, если у человека уже есть не китайское гражданство, а гражданство одной из центральноазиатских стран. Мы нужны им чисто прагматически – как некий плацдарм.
-- А зачем республика Киргизстан нужна США? Чтобы демократию истинную продвигать?
-- Американцы в Вест-Пойнте и других академиях изучают теоретическое наследие русского генерала Свечина, изучают стратагемы Сунь Цзы. Они это делают, чтобы лучше понимать ситуацию и быть готовыми к любым неожиданностям. А идея их вполне очевидна – им нужен плацдарм на «крыше мира». Почему? Да потому, что отсюда наиболее выгодно работать против Китая. И дело, конечно, ни в каком не «экспорте демократии» -- в Китае это трудно сделать после Тяньаньмынь, но они прекрасно помнят выводы Семёнова- Тяньшаньского о роли «крыши мира»…
Американцы здесь изучают, как бы побольнее вонзить жало демократии и прав человека в Китай. У Киргизии и Китая есть общая граница – значит, это обстоятельство надо использовать. Поэтому всех китайских инсургентов и повстанцев под маркой гонимых литераторов, художников и прочих творцов современного искусства и выводят через нашу страну из Китая на Запад. А там уже, кстати говоря, создан Конгресс беженцев Синьцзяна; помогли радиоканалом который весьма активно работает.
Ну, а чтобы не возмущались, вот вам – деньги за авиабазу. Данный фактор ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов – эти миллионы долларов для экономики республики важны. Хотя эти деньги обогащали семьи беглых президентов, закладывая вирус коррумпированности в высших эшалонах власти
-- Авиабаза очень важна для США?
-- Ну что сказать про «Манас»? «Манас» -- это плод неразборчивости и влияния ельцинского прозападного министра Козырева, когда шел разговор в верхах на двусторонней основе между Акаевым и Ельциным о размещении тогда авиабазы «Ганси» на территории международного аэропорта «Манас». Ельцин сказал: вы -- суверенное государство и поступайте как хотите! Аскар Акаев, уже находился под влиянием международного финансового жулика Бирнштейна, который владел компанией «Сиабеко» и был экономическим советником Акаева.
Среди первых стран, признавших Кыргызстан, в большинстве своём были члены НАТО; наша страна вступила в программу НАТО «Партнёрство во имя Мира». Затем после глобального ажиотажа после трагедии 11 сентября с уничтожением «башен-близнецов» убедили все страны стать сторонниками антитеррористической борьбы -- и тут подоспел проект «Несокрушимая Свобода» с вторжением коалиционных сил США и НАТО в Афганистан!
Для обеспечения переброски войск, вооружения и боеприпасов, материально-технического обеспечения нужна была авиабаза «подскока». Шла работа госдепа США с сопредельными странами Афганистана: Таджикистаном, Узбекистаном, Туркменией и Кыргызстаном. Во всех странах кроме Туркменистана, были компоненты авиационных сил НАТО: в Узбекистане базировались ВВС ФРГ, в Таджикистане -- ВВС Франции, но полномасштабная авиабаза США расположилась в Кыргызстане, перебазировавшись из Окинавы.
Для президента Акаева нужны были средства для личного обогащения, и он видел, что такие средства он получит от американцев, разместив их авиабазу. Что было и сделано… Акаев, как человек научного мира, с хорошим опытом участия в политической жизни в период СССР, вкусивший силу власти и власти денег, под прикрытием международной борьбы с терроризмом, пиаря себя как человека с либеральными взглядами, зарабатывал огромные средства. Авиабаза «Ганси-Манас» стал своеобразным «клондайком» президентских семей. А для американцев это было показателем верности президентов новых центральноазиатских «банановых» республик.
-- Очень активно себя ведет в последние годы Турция. С чем это связано?
-- Я не вижу здесь политики. Турция создала федерацию «Тюрксой» -- международную культурную организацию, объединяющую тюркоязычные страны, где главной задачей провозглашено сохранение и развитие культурного наследия тюрков. 49 стран входят в эту федерацию, в том числе, и центральноазиатские республики. Турки, понимая, что киргизы стали уже не только по языку, но и по жизни, по перспективе своей, русскоязычными, создали 12 турецко-киргизских школ. Там работают замечательные педагоги, они говорят на русском, турецком и английском.
Интересный факт: недавно вышла книга начальника внешней разведки Турции, который прямо сказал, что все эти школы финансировались через Турцию американцами! А преподавателями были ребята из Лэнгли… И каков будет итог всех этих трудов?! Появится молодое, энергичное поколение, говорящее по-турецки и повернутое лицом к Анкаре. И потом они поедут дальше учиться именно в Турцию, где будут иметь хорошие стипендии и опыт прозападных взглядов, что ничего хорошего не сулит традиционным российско-кыргызским отношениям…
-- Вы всегда говорите о необходимости самого тесного союза России и Киргизии, но проблем и здесь хватает…
--Мне важно, чтобы Москва проводила имперскую политику. Империя – это концентрация достижений политики, права, военного дела, культуры, и дальнейшая их трансляция. Россия должна стать империей и возвыситься над собственным грехом! Сегодня Сибирь и Дальний Восток – как нелюбимые дети от нелюбимой жены; что уж еще о ком-то говорить… Продавать природные богатства – очень убогая идея части элиты; на ней великое государство не построишь! Силу и знания надо черпать в своей истории.
Я приведу вам один пример. Мы восстановили 8-ую гвардейскую мотострелковую дивизию имени генерала Панфилова, восстановили в знак уважения, в знак нашей глубокой дружбы в знак священной памяти 28 панфиловцев отдавшие свои жизни защищая столицу Москву. Боевые знамена четырех полков этой дивизии находятся у нас, хотя Казахстан предлагал за них любые деньги. Своей историей торговать нельзя!
Мы вместе должны противостоять вызовам, которые проектируют зарубежные политологи и военные географы. Я имею в виду такой, например, проект, как «Большая Средняя Азия». Rand Corporationcвой хлеб зря не ест, они здесь здорово работают, и наших обучают думать как они! Конфликты в Центральной Азии, что бы они не говорили, им тоже выгодны. А противостоять негативному развитию событий может именно Россия! В России же должны знать, что нет более пророссийского народа, чем киргизы.
Всегда надо помнить про завет наших предков, которые на лошадях доехали до Омска и подали челобитную. Они сделали это, чтобы сохранить мой народ в условиях жесточайшего давления со стороны Кокандского ханства и Циньской империи. Наш народ добровольно вошел в состав России 17 января 1855 года – это было поистине историческое событие; и я должен сказать, что этот договор никто не отменял!
Просмотров : 5987 Комментариев: 13
Автор: Владимир Кузменкин
Дата публикации : 28 мая 2012 11:00
Источник: The world and we
Особенности национальной дипломатии
Иоанн Грозный оставил царство и ушёл в Александровскую слободу из-за беспредела бояр. Народ пошёл умолять его вернуться. Царь поставил условие и по
Михалыч
Особенности национальной дипломатии
Прекращаю бесполезную полемику. Оставайтесь со своими карамзинами и прочими горсеями. Тьфу на вас всех.
Бармалей окончание
Особенности национальной дипломатии
А 35000 ты откуда взял? По 3000 я дал тебе ссылку. У Манягина имеются все обоснования. Только тебе нужен один лишь Карамзин, который льёт помои в т
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Бармалей, так какой суд принимал решение об убийствах? Московский, Псковский, Новгородский или Александровской слободы? Количество убитых в 3000 не
ярусский
Особенности национальной дипломатии
Я живу в Вильнюсе товарисч, так что не вешайте мне лапшу на уши на счёт ВКЛ и (Р). В комсомол вступали в 14 лет, а выходили по возрасту, а из масон
Бармалей
О чём говорит неожиданный демарш президента Грузии?
Тупая фрснцуженка с грузинскими корнями.
Сева
Особенности национальной дипломатии
Почитайте: https://www.4italka.ru/nauka_obrazovanie/istoriya/181348/fulltext.htm
Бармалей
О чём говорит неожиданный демарш президента Грузии?
ЕЕ убедили - Украина уже выиграла, пора делить Россию. Что происходит она сама не понимает от слова совсем. Вот и сделала свою заявку на территори
Владимир
Особенности национальной дипломатии
И сколько было лет Карамзину, когда он вступил в "Золотой венец"? Сообщаю - 18. В этом возрасте еще ветер гуляет в голове. Вспомните себя товарищ Б
ярусский
Особенности национальной дипломатии
В 1784 Карамзин оставляет службу, переезжает в родной Симбирск и вступает в ложу «Златой Венец». «Я был обстоятельствами вовлечён в это общество в
Бармалей
О чём говорит неожиданный демарш президента Грузии?
О, я, я! Кемска волость!
Виктор
Особенности национальной дипломатии
Развелось куча бездарностей, возомнивших себя гениями. Карамзин писал историю России имея архивы удельных русских княжеств, летописи, все, что отно
ярусский
Особенности национальной дипломатии
Я затрудняюсь комментировать ваш бред. Профессор Амвросий Амбруазович Выбегалло, по сравнению с вами, светоч логики и достоверности.
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Брешут собаки. А распространять дешевое вранье могут только нечистоплотные люди. Неужели до мозгов не может дойти, что писать на исторические темы
ярусский
Особенности национальной дипломатии
Зато вы историк, но безграмотный. Брешете, даже не краснея. Епископ Русской православной церкви, с 20 июля 1990 года митрополит Санкт-Петербургский
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Врать не надо, а нужно давать правдивую историю. Вышеперечисленные деятели вообще не историки и не имели возможности пользоваться историческими док
ярусский
Вот такая антироссийская российская философия
А у нас хренью занимаются. Проблемами ада...Вся сегодняшняя "философия" погружена целиком и полностью в религию, в вымышленный фантас
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Да, тут без доктора не обойтись!!! Объявить коммунистами Митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычева), и старовера Вячеслава Маня
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Обыкновенная ложь коммунистов, уничтоживших историю, как науку. Лживый набор клеветнических обвинений, врагов России, таких же, как идеолог иезуит
ярусский
Война Москвы с гетманской Украиной и Крымом в 1668-1671 году. Преддверие.Часть I.
Рекомендую поменьше употреблять термин "кровожадный". По смыслу всё так, но одно и то же определение 3 раза в 2 фразах - это уже перебор. И что ещё
Tim
Особенности национальной дипломатии
Совершенно согласен
Игорь
Особенности национальной дипломатии
Пока смешны вы со своими глупостями от врагов Руси – России. Не масон Карамзин, сочинивший вместо Истории России очередной сентиментальный роман,
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Чтобы не выглядеть смешным, лучше не писать подобные глупости. Не было в 1569-1570 году эпидемии чумы, особенно в отдельном Новгороде. Массовые уби
ярусский
Особенности национальной дипломатии
Господин Великий Новгород обезлюдел от пандемии чумы. Не читайте масона Карамзина ни до обеда, ни после. Смерть митрополита Филиппа была не выгодна
Бармалей
Особенности национальной дипломатии
Действительно, Дмитрий был первым сыном царя Ивана, но умер в полугодичном возрасте, поэтому влияния на русскую историю не имел. Причем Ивана Грозн
ярусский
Особенности национальной дипломатии
В таком случае товарищ Бармалей расскажите по какому решению суда после массовых казней обезлюдел Великий Новгород, а заодно решением какого суда б
ярусский
Особенности национальной дипломатии
Фёдор Иванович был таки третьим сыном Грозного. Его первенец Дмитрий от Анастасии Романовны умер младенцем.
Кармела
Особенности национальной дипломатии
Тут нас с вами полный консенсус)
Саныч
Особенности национальной дипломатии
МИД - это силовое ведомство. Когда и как оно у нас сделалось компанией куртуазных маньеристов - не понимаю. Благодаря своему госдепу США, не потрат
Сергий
Особенности национальной дипломатии
Исходя из приведенных цифр и текста, товарищ Бармалей знает историю.
Бармалей