Что Россия «может» сделать для Украины?
«Может» Россия сделать, а не «должна» — это важно. Россия никому ничего не должна (кроме как себе самой — настоящей, не обрезанной «прихватизаторами»).
Текст скомпонован из трех постов на телеграмм-канале Юрия Ткачева, автора сайта Украина.ру, главного редактора одесского интернет-ресурса «Таймер».
Предисловие автора
«Может» Россия сделать, а не «должна» - это важно. Россия никому ничего не должна (кроме как себе самой - настоящей, не обрезанной «прихватизаторами»). После крайней статьи «Как это делается в Одессе (как ее делают)» вновь получил из России пару наивных вопросов: «Что же вы терпите? Вот ваши предки партизанили при нацистах, а вы 7 лет сидите на попах ровно?» И вновь отвечаю: далеко не все одесситы «сидят на попах», многие эти годы сидят за решеткой или в окопах Донбасса. Из оставшихся в нацистской оккупации далеко не все могут или хотят бросить Родину и последовать советам некоторых русских (?) и всех украинских «патриотов»: «Чемодан, вокзал, Россия».
Но главное не это. И даже не то, что цифровой мир тотально прослеживается, катакомбы давно замурованы, а в те же годы ВОВ партизанское движение Одессы (которому Большая Земля загодя создавала базы и оказывала всю возможную в тех условиях поддержку) сопротивлялось максимум до весны 42-го года. А следующие 2 года в оккупации одесситы (как дончане, смоляне, ростовчане и т.д.) «сидели на попе ровно» (за исключением подпольной группы Н.Гефта в порту)? Зато после освобождения весной 44-го в Одесской области появились оставленные при оступлении Центром «партизанские лидеры», действительно всю оккупацию просидевшие «ровно», но тут при Красной Армии «воскресшие в героях».
Впрочем: «это совсем другая история». Главное в другом: за что одесситам партизанить, за выполнение Киевом минских соглашений? Так сторонникам России никакая отдельная Украина (Нероссия в той или иной стадии превращения Западом в Антироссию) не нужна – ни по «минску», ни по Киеву. Нет у Одессы ясной, заявленной Великой Общей Отчизной цели сопротивления нацистскому режиму. Соответственно, ее нет у многих номинальных «сторонников России» (в том числе из числа неких «шовинистов Одессы»).
Для примера сказанного приведу противоречивые посты с телеграм-канала автора сайта Украина.ру, главного редактора одесского (среди майдаунов считающегося «пророссийским») интернет-ресурса «Таймер» Юрия Ткачева ( в 2015-м подвергшегося и обыскам, и допросам в СБУ).. Привожу для примера, а не потому, что во всем согласен с Юрием. Его телеграмм-посты объединены мной в один текст, где «заскобленно/курсивно» вставил свои «пятикопеечные» по-одесски вопросы на поставленные Ткачевым вопросы и поднятые темы.
Юрий Ткачев: О России. Проституированные российско - украинские отношения.Что Россия может сделать для Украины?
-- Считаю нужным расставить все точки над всеми буквами в вопросе о моем отношении к России.
Я – одесский шовинист (это как? – К.О.), и почти любое событие я всегда трактую исключительно в контексте того, как оно повлияет/может повлиять на жизнь моей любимой Одессы.
А еще я убежден в том, что Россия- единственная страна, вместе с которой Одесса да и вся Украина (так Одесса это Украина? - К.О.) имеет шансы на устойчивое и конструктивное развитие.
И это не потому, что Россия обладает какими-то уникальными условиями и возможностями (А разве не так? - К.О.) Я не исключаю, что те же Европа и США могли бы стать для нас не менее, а возможно и более эффективными партнерами (если бы стали – у земляка претензий бы не было? – К.О.) Проблема в том, что им это не надо – последние 7 лет доказывают это более чем ярко. Для Европы мы, как и в 16-м веке, остаемся «Русской Татарией» - регионом, затерянным где-то на задворках цивилизации. Для США мы – марионетка в геополитических играх и источник ресурсов. Хотя ситуация, когда самая богатая страна мира вытапливает последние капли сала из одной из самых бедных, выглядит противоестественно, происходит именно это. В конечном счете, ни в Одессе, ни в Украине нет ничего, что мы могли бы предложить коллективному Западу, чего у этого Запада уже не имелось бы в избытке (а у России? – К.О.)
Проще говоря, мы им просто не нужны (А зачем же тогда они в Евро-майдан вкладывались и сейчас Евро-краину подачками поддерживают? - К.О.) Повторять опыты с Западной Германией, Японией, Южной Кореей или той же Польшей на нас никто не планирует (Это обида? – К.О.) Сейчас в моде больше «афганские сценарии».
Правда, не факт, что нужны мы и России в ее нынешнем виде – нужны в чисто практическом смысле, как источник неких потенциалов и перспектив для сотрудничества. Если и нужны, то не факт, что Россия захочет или сможет предложить гражданам Украины нечто, что их бы устроило и заинтересовало (Во как?- К.О.)
Собственно, все новости из России я лично рассматриваю под одним очень простым (Простота хуже воровства? – К.О.) углом: указывают ли они на готовность/возможность России стать локомотивом поезда в будущее для нас и для всего Русского мира в целом? К сожалению, пока я вижу мало оснований для оптимизма в этом смысле.
А самое главное – альтернативы России для нас в этом смысле я все равно не вижу.
Проще говоря, мы можем как угодно относиться к России лично, но без России нам все равно так или иначе пипец. Вполне возможно, нам и с Россией тоже пипец (С чего бы? – К.О.) Но без нее – точно.
3 591 комментариев к посту.
10.09.2021 г.
Проституированные отношения.
У нас тут новый рекорд: свыше трех тысяч комментов под одним постом. А конкретно – вполне невинным, как мне кахзалось, постом о том, как только Россия способна предложить Украине действительно годные проекты развития.
И вот под этот пост прибежали десятки каких-то странных людей, обвинивших меня в том, что я, оказывается, этим постом снова выпрашиваю у России денег (Задавали «чисто русские» вопросы: «а ШО они с этого будут иметь»? – К.О.) И что, мол, денег этих мне Россия не даст, ибо нефиг.
Я, если честно, удивился. Потому что, кажется, уже неоднократно писал, что у России в принципе отсутствуют сегодня способы дать денег Украине так, чтобы это хоть кому-то пошло на пользу. Да и в целом это подход порочный: совместные проекты редко реализуют способом, что один участник тупо покупает другого. Это больше похоже уже не на кооперацию, а на съем проститутки, уж простите за аналогию.
И тут меня осенило: а ведь на самом деле все эти годы российско-украинские отношения протекали именно в логике съема проститутки!
Вот те же Харьковские соглашения: я тебе скидку на газ – ты мне стоянку для флота (А кто и когда создал эту «стоянку»? – К.О.) Чистое проституирование. Нормальным проектом развития была бы какая-нибудь стратегия совместного обеспечения безопасности на море (А такому «стратегическому партнеру» можно доверять, особенно такому, в котором Запад легко устраивает перевороты? – К.О.), совместные скоординированные действия флотов (на Украине остался флот? – К.О.), строительство Россией флота для Украины или, наоборот, строительство кораблей (Для России? – К.О.) на николаевских заводах (Что от них осталось? – К.О.) Много вариантов. Но решили поступить проще: на тебе скидку на газ, а теперь снимай штаны (сдать ненужную тебе, из-за отсутствия такого количества и таких кораблей, базу ВМФ в аренду – это «снять штаны»? А если бы ее подарили американцам, туркам, англичанам, НАТО? Это остаться в штанах или в шароварах? – К.О.)
Кстати, сценарий вполне в духе Виктора Януковича. И уж не потому ли Россия его поддерживала все эти годы, что знала, что он готов к таким протоколам сотрудничества ? (А каков выбор был у России? – К.О.) Потому что если вы заранее обрекаете партнера на роль снимаемой проститутки (чья партия в уставных документах закрепляет «секс» с другим «партнером» и рвется к нему, вот только цена за «интеграцию» с ним не устроила, решила поторговаться? – К.О.), то никто кроме проституток с вами дела иметь не будет. А верности от проститутки ждать не стоит: при первой возможности уйдет к более богатому клиенту (Так это он к нему в Ростов ушел? – К.О.) Как в истории внешней политики новейшей России случалось уже не раз и не два.
Альтернативой логике проституирования могли бы стать другие отношения – грубо говоря, уже семейные. Когда стороны объединяют силы и ресурсы, делят риски и совместно пользуются результатом (А разве Россия не делала подобные предложения домайданной или межмайданной Украине или это как-то спасло последнюю от майданов? – К.О.) Да, это сложнее. Но это и надежнее. Так действует Китай. Так действуют та же Турция, да и США тоже, когда имеют дело с союзниками, а не с вассалами (Примеры из нашего времени будут? – К.О.)
И уже тысячу раз говорено-переговорено об этом, но вот мы снова поднимаем тот же вопрос, и снова слышим все то же самое. Хотя нет, не совсем то же самое. Отличие есть. Все больше людей говорят, что мол, не, не будем мы вас больше в проститутки нанимать, дорого, да и триппер от вас бывает. Мы уж лучше бесплатно с женой. «Зачем нам Одесса? Зачем нам Украина? Мы сами с усами».
Ну, вполне допускаю, что эти люди искренне не понимают, зачем им Одесса и Украина. Петр І бы таким вопросом не задавался, у Екатерины І І сомнений тоже не было, большевики в общем-то тоже особо не колебались. Дураки, видимо, были.
Но важнее тут даже не это. Потому что на самом деле в данной ситуации может оно и хорошо, что Одесса этим людям не нужна (Это которым? Анонимные комментаторы под постом в «Телеге» заменяют всенародное волеизъявление? – К.О.) Потому что не знаю кто как, а я продаваться никому не намерен, (А есть покупатели? – К.О.), даже россиянам. У меня оно все всегда было или по любви, или никак (Так Юрий любит Россию или выступает в парадоксальной роли «пророссийского одессита – сторонника Украины»?-К.О.) Торговать жопой (Покупатели так и есть? – К.О.) за дешевый газ в мои планы точно не входит, я уж лучше померзну (В независимой Одессе или в незалежной Украине? – К.О.) И если иного сценария интернет-россияне (А они точно «россияне»? Или с «корочками» СБУ? – К.О.) мне предложить не могут (Предложен сценарий извращенного полового акта за скидку на газ, я не путаю? А как же утверждения комментаторов, что Одесса, Украина со всеми их жителями, со всеми их «отверстиями» России и даром не нужны, не то что за скидку на газ? – К.О.), то мне с интернет-россиянами так же не по дороге, как и с американцами.
И хочется, конечно, повторить мою любимую фразу о том, что не стоит судить о том или ином сообществе по его представителям в интернете (А глобальные выводы по ним делать можно? – К.О.) Да вот только с альтернативными мнениями столкнуться мне, увы, не повезло (Может, не там ищете? Среди российских добровольцев на Донбассе, а не среди «диванодавов» в интернете, не пробовали? – К.О.)
Будем надеяться, что это всего лишь печальное совпадение. (Надежды сорокалетних «юношей» питают? – К.О.)
1 800 комментариев.
11 сентября 2021 г.
Что России сделать для Украины?
Время от времени меня спрашивают, что по моему мнению Россия и россияне могли бы сделать для русских Украины. На самом деле, кое-что и правда могли бы.
Лучшей помощью россиян русским Украины будет, если россияне будут очень хорошо жить. Как можно лучше. Настолько хорошо, чтобы уезжать в Россию хотели не только жители украин, молдов и таджикистанов (Опять «чемодан-вокзал-Россия»? – К.О.), но и жители польш, а то и франций.
И я сейчас не про мерседесы и икру ложками. Это как раз не обязательно.
А чтобы – медицина и образование. Чтобы – наука и культура. Промышленность и правовая защита. Чтобы новенькие школы с ультрасовременным оборудованием даже в глухом селе. Чтобы в Россию из Германии и Израиля летали делать сложные медицинские операции. Да-да, чтобы так и говорили где-нибудь: «Ну, батенька, случай сложный. Это вам только в России смогут помочь».
МС-21 на линии выпустите. Хотя бы пока что на свои, там пойдет. «Эльбрусы» с «Байкалами». Термоядерную станцию постройте. Кино снимайте, книги пишите (Абы какие?Так с этим и сейчас проблем нет – К.О.)
И еще было бы неплохо, чтобы хоть часть этого благолепия проливалась и на дружащие и зависящие от вас государства. Не на Украину, упаси Боже вас от этого, если правда хотите помочь. (А вот с этим согласен - К.О.) Вон Донбасс. Вон Приднестровье. Если завтра в Донецке уровень и качество жизни станут выше, чем в Киеве, это будет победа больше, чем 10 Иловайсков (100% - К.О.)
По сути ничего более полезного сейчас для русских Украины Россия и россияне сделать не смогут (Ой ли? – К.О.) Но и этого достаточно.
Остальное мы сделаем сами (Жители западной колонии под надзором местечковых нацистов «сами» сделают? Что именно? Где и когда от фашистов «сами/все сами» освобождались? Или речь в постах идет не об освобождении? Если все же о нем – то об освобождении от кого и от чего «телеграмм-речи» земляка? – К.О.)
1 223 комментария.
12.09.2021 г.
t.me/dadzibao
П.С. от К.О. Вместо постскриптума – ссылка на песню И.Сивака и группы «Зверобой»: Позывной «Одесса»
Просмотров : 2560 Комментариев: 1
Автор: Константин Одессит
Дата публикации : 16 сентября 2021 00:00
Источник: The world and we
Поставлена задача отнять у русских Победу
Идею драпировать Мавзолей и переименовать гвардейскую ленту в георгиевскую - тоже небось агенты Вулфовица продвигали:?)
БМП-2
Поставлена задача отнять у русских Победу
В этом ролике главный не гаишник, а чиновник администрации сургута, вроде из департамента по делам молодежи
Лёха
Поставлена задача отнять у русских Победу
Все ж видели ролик, как в Сургуте гаишник с каким-то типом, запрещал проход на шествие, с Советской символикой? Так что, всё, довольно таки настойч
Виктор
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
В Российской Армии своевременно и регулярно присваивались только генеральские звания и на высшие должности назначались не компетентные люди, статус
Александр
Пол Робертс: «Мирные переговоры» — это просто очередной обман
Прав Пол! Именно желание опять стать частью Запада толкает с громпдной силой наших "величайших, мудрых и заботящихся о народе" в объятия даже с дьявол
Валентин
Пол Робертс: «Мирные переговоры» — это просто очередной обман
Кремль тоже понимал, что обман, но как приятно - стали большие люди посещать из США....Попытались прогибанием что то получить, но все хлопоты был
Владимир
Пол Робертс: «Мирные переговоры» — это просто очередной обман
Пол Робертс - один из немногих трезвых (не находящихся в вечном похмелье) американских аналитиков.
Таран
В Киеве дали команду подготовить к отправке на фронт 14-летних подростков
У них ещё 18 летних не призывали. А это ресурса ещё на года 3, при таких подходах кремлёвских, к ведению БД. У нас, к тому времени, воевать некем б
Виктор
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
А у автора данные какой давности? По информации с мест, в последнее время, точность ударов Планирующих бомб, значительно снизилась, а не повысилась
Виктор
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
Ну вы же помните господина Сердюкова, покорного слугу НАТО. Он вообще говорил, зачем России своё оружие, Запад нас снабдит. Мистрали, Леопарды, Ми
Фидель Кастро
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
А что мешало нашему МО поставить перед ВПК задачу создания и производства УМПК для ФАБ в начале 2000-х годов. Ведь США и Израиль еще в 90 -х начали
владимир
Медленная смерть Прибалтики
DESTROYED DESTRUCTION, ZOMBIE NOVE RED BABY ZOMBIES NOVE RED/MAWR:0%
DESTRUCTION--DESTROYED RED--RED&89DODE9999
Мы ошиблись...
НЕ КО НЕ МОЖЕТ СОЗДАВАТЬ ЗОНЫЕ ИЗ ЛЮДЕЙ ВСО РАЗНОЕ,ВСЕ УМИРАЮТ БЫСТРО
MAWR
Латвия, Литва и Эстония уже вымерли...
БЕССМЕРТИЕ ТОЛЬКО СПАСОТ НАС И ВСЕМ ДОСТУП ЗАПРИЩАЮТ ИНТЕРНЕТЫЕ И ВСЕХ ОБНАРУЖИВАЮТ И ЕСТЬ КТЕ КТО ПРОТИВ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ И МАГЫЕ БЕССМЕРТНЫЕ
МЕРТВЫЕ,RED
Латвия, Литва и Эстония уже вымерли...
DESTRUCTION DEAD,DEAD DODE
DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD RED
Медленная смерть Прибалтики
ВСЕ УМИРОМ И ИСЕЗНИМ В ЛАТВИЕЙ И БЕССМЕРТИЕ УНИЧТОЖЕ И МЕСТА ВСЕ РАЗНЫЕ ОБНАРУЖАЛИ. НЕ СОЗДАЮТ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ НОВОЕ,DEAD DEAD
DEAD DEAD RED
На Украине не верят «галльскому петуху» Макрону
На то Микрон и петушара что бы кукарекать.
Сергей
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Для начала нужно объяснить, кого предали Колчак и Ильин? Большевиков и левых эсеров, захвативших власть вооруженным путем в октябре 1917 года и раз
ярусский
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Абсолютно лживый фильм. Те, кто находился в заключении, осужденным за не особо тяжкие преступления, имели возможность попасть на фронт, чтобы ликви
ярусский
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
" Надежды Юношей питают"
Василий
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
ложЬ пишется с мягким знаком!!
Василий
Медленная смерть Прибалтики
ОНИ НЕ КОГДА НЕ СОЗДАДУТ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ,ВСЕ УМИРУТЬ И НЕЩУТ КРАСНУЮ КНИГУ СТАНУ,КАК МЕРТВУЮ СТАНУ ГДЕ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ НЕ СОЗДВАЛИЕ
DEAD
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Заслугой министра обороны считается его скромность и набожность (он прислуживает в церкви), бывший министр продвигал ценности царской россии,ю През
Евгений
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Посмотрел один раз и больше не хочу. Поганый фильм до мозга и до последней актерской роли и режиссерской закладки. Самое интересное это - то, на ка
Правдоруб
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Согласен с Вами, гнилая гос.политика.
Владимир
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
По сути, это государственная политика. Драпировка мавзолея, каждый год, из той же оперы. Как и ненависть к защитникам Донбасса, вставшим на защиту
Виктор
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
А завтра, режиссёр "увидит" что комиссары поедали пленных, тоже согласитесь?
Виктор
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Скоты! И они упрекают америкосов и евреепейцев во лжи о Великой Отечественной! Ну да их - ЛОЖ правильная! остальных- НЕТ!
Ser
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Так видят Великую войны враги, пособники, подонки во власти...Не получается у них постоянно кричать халва, халва...прорывается реальное - вы говно.
Валерий
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
А мне фильм понравился!
Николай