Оппозиция: Майдан будет стоять до полной смены власти в стране

На вопросы интернет-портала «Мир и Мы» отвечает Александр Михайлович Бригинец, народный депутат Верховной рады Украины от партии «Батькивщина».

— Существуют ли силы, которые организовали Майдан и управляют им? Являются ли такими силами, оппозиционные партии, украинские олигархи и западные страны, представители которых постоянно появляются на Майдане?

На Майдане есть представители «Батькивщины» и «УДАРа», но это не означает, что это они придумали Майдан и вывели на него людей. Просто те проблемы, с которыми вышли на улицу люди, близки оппозиции. Поэтому люди вышли на улицы без всякого влияния на них со стороны оппозиционных сил.

Не могут вывести людей на улицы и действия олигархических кругов потому, что на самом деле главной причиной их выхода была не евроинтеграция — это был второстепенный вопрос. В данном случае главная причина, которая заставила выйти людей на площадь — опасность превращения Украины в режим типа России или Беларуси. Это связано с тем, что в Украине власть никогда не применяла силы против безоружных людей, что постоянно происходит в наших соседних, «дружественных» странах. И именно поэтому люди вышли.

Они понимали, что если один раз пропустят ситуацию с применением силы, то во второй раз это станет уже нормой — это стало главной причиной Майдана. До тех пор пока будет существовать опасность создания не до конца демократического государства, так называемой регулируемой демократии, когда против мирных граждан может быть применена сила, до тех пор будет стоять Майдан. Именно потому название «Евромайдан» не совсем точно. Потому что Евромайдан — это название, которое возникло в первый момент создания студенческого, политического Майдана, поддержанного даже властью.

Но после 30 ноября каждое применение силы вызывало новую ответную реакцию. Поэтому, если бы это было в интересах Европы или другой страны, мы бы увидели реальную поддержку Майдана через блокирование счетов украинской власти за границей. Это главное, что нужно сделать в первую очередь — блокировать счета за границей тех, кто финансирует происходящее со стороны власти и контролирует ситуацию. Но этого не произошло. Поэтому нельзя сказать, что происходящее на Майдане делается в интересах Европы или США — с их стороны нет адекватных действий, хотя нам кажется, что режим уже давно это заслужил.

Что касается олигархов — если бы у них действительно были бы интересы в происходящем на Майдане, то они бы уже давно вывели контролируемых ими депутатов из состава президентского большинства. И в стране возникла бы совершенно иная ситуация потому, что эти депутаты стали бы балансировать между двумя силами и, таким образом, регулировали бы ситуацию в стране. Но этого тоже не произошло. Поэтому говорить, что эти стороны инициировали или прямо заинтересованы в Майдане невозможно потому, что нет признаков, которые бы это подтвердили.

Точно такая же ситуация с европейскими политиками. Те лозунги и призывы, с которыми вышли люди на Майдан, близки европейским политикам, которые поддерживают те же ценности. Поэтому не странно, что здесь появляются не провластные политики из России Украины и Беларуси, а появляются те политики, которые отстаивают демократические, европейские ценности — оппозиционные украинские силы, американские и европейские политики. Причина не в том, кто в этом заинтересован, а то, с чьими ценностями это совпадает. Однозначно, что с российскими ценностями это точно не совпадает.

— Какая конечная цель Майдана? Когда будет сказано, что цели достигнуты, и Майдан может разойтись?

Отличие сегодняшней ситуации на Майдане от той, которая была 9 лет назад в том, что тогда Майдан стоял за конкретного человека и цель. Сегодня Майдан стоит с целью создания настоящего демократического государства. Я думаю, что единственная ситуация, когда кто-нибудь сможет призвать его разойтись, возникнет в случае гарантии построения цивилизованного государства. В Украине это, прежде всего, возвращение конституции 2004 года, которое может быть произведено в любой момент. Второе, это назначения досрочных парламентских и президентских выборов, как некий компромисс, который может говорить о том, что государство встало на путь демократических изменений и не будет больше действовать против граждан. И это криминальное дело против милиционеров, которые были задействованы в разгоне, а так же политические отставки людей, которые были виноваты в том, что произошло.

Но пока мы только слышали о том, что Президент готов на политические отставки тех, кто готовил договор с Евросоюзом, а не тех, кто виноват в избиении людей. Более того, против митингующих сегодня стоит тот самый «Беркут», в составе которого есть те самые безнаказанные милиционеры, участвовавшие в разгоне. Поэтому, естественно, отношение людей очень негативное к тому, что происходит в стране. Таким образом, необходимо обязательное наказание всех виновных и прекращение преследования участников народных протестных процессов.

Сегодня мы видим, что власть поменяла тактику — теперь против народа выступают люди не в форме, а без формы. Они жгут автомобили, нападают на активистов. Поэтому крайне необходимо политическое наказание тех, кто виноват в этой истории. После этого могут начаться некоторые процессы, которые станут причиной изменения ситуации в стране и прекращения силового давление на общество.

-Верно ли, что евроинтеграция и подписание соглашения об ассоциации с ЕС сейчас не стоит на повестке дня у Майдана?

Эта цель есть, но она сегодня не является главной темой. Потому, что мы понимаем — Янукович не способен подписать эти евроинтеграционные документы. Поэтому сегодня главный вопрос — это изменение власти и подписания договора новой властью. Янукович не может этого сделать в силу того, что он зависит от России. Это человек, который признал, что не является суверенным президентом. Он сказал, что для того, чтобы подписать договор с Евросоюзом, ему нужно присутствие Путина. В бандитских разборках это понятно — когда человек приходит договариваться, ему надо обеспечить присутствие «крыши». Но именно такая ситуация складывается в связи с предложенной трехсторонней комиссией «Украина — Россия — ЕС». Можно ли представить ситуацию, когда Россия скажет, что не может подписать какой-то договор, если при этом на переговорах не будет присутствовать, например, президент Украины, Молдовы или Туркменистана?! Слабо верится в такое. А президент Украины именно так и поступил. То есть, он не воспринимает Украину, как независимое государство. Естественно, люди после этого воспринимают его уже не, как президента, а как представителя Путина в Украине.

— Как вы относитесь к заявлению Владимира Путина о том, что Евромайдан в 2013 г. — это очевидный фальстарт, и все это было запланировано на 2015 год?

Во-первых, это никак нельзя запланировать, и народный протест никогда не может быть фальстартом. Потому, что его целью не является президентские выборы или какие-либо другие. Человек, который это сказал, ничего не понимает в том, что происходит в стране.

— Каково ваше отношение к соглашениям 17 декабря? На ваш взгляд, насколько они являются выгодными для Украины?

Соглашение, при котором страна должна ежеквартально отчитываться о своем состоянии и быть зависимой от другой страны, не может быть выгодно. При условии отзыва в любой момент такой договор не может быть выгоден ни для одного субъекта хозяйствования. Таким образом, эти договоры, безусловно, являются невыгодными для Украины. И единственное, что произошло — Путин дал денег Януковичу, чтобы он удержался у власти.

- Ваши прогнозы о том, как дальше будет складываться ситуация?

Могу сказать что ситуация в стране в дальнейшем будет обостряться. Для большого количества политиков надо будет сделать для себя выбор — или они будут оставаться в украинской политике, или они будут «снесены». И мне кажется, что здравый смысл будет побеждать. В команде Партии регионов будет находиться все больше и больше политиков, которые будут понимать, что у Януковича нет шансов выиграть выборы 2015 года. И, чтобы сохранить себя, сохранить свои места в политике и свои деньги, им надо отказываться от президента и не идти вместе вместе с ним.

В этой ситуации у Януковича будет все больше нарастать истерика из-за того, что он не контролирует ситуацию в стране, хотя он и сейчас ее не контролирует потому, что не контролирует деньги страны и политическую волю государства — без России он ничего уже не может сделать.

И ситуацию для него лично будет стремительно ухудшаться. Но это ухудшение будет, безусловно, на пользу Украине. Как в этой ситуации будет вести себя Россия? Она будет искать способы давления на разные украинские бизнес-группы, будет искать для них преференции и покупать наших олигархов.

Но я думаю, что у них уже есть достаточно возможностей, чтобы не поддаться этому и быть более сообразительными. Думаю, что они не будут делать так, как Медведчук, который объявил, что готов воевать с собственным народом. И мне кажется, что либеральное крыло Партии регионов, которое сейчас в полном «загоне», у которого нет шанса влиять на президента, примет для себя важные решения и начнет играть свою роль. Думаю, что ситуация будет развиваться именно таким образом.