Петр Подалко: «Из-за Курил войны не будет!»
Профессор университета Аояма Гакуин в Токио Петр Подалко рассказывал в интервью нашему порталу о территориальном споре Японии и Китая из-за островов Сенкаку (Дяоюйдао). С Кореей Япония тоже спорит – из-за островов Такэсима (Токто), но есть ведь еще и давние претензии Японии на Южные Курилы, которые она не считает российской территорией.
О том, как сегодня в Японии относятся к «курильской проблеме», как изменилась ситуация за последние годы рассказывает Петр Подалко:
-- До прихода к власти Михаила Сергеевича Горбачева практически никто в Советском Союзе и не так много кто в Японии знал о том, что у нас существуют некие территориальные диспуты. По большому счету все эти разговоры начались в 80-е годы, а толчком к ним стало заявление, которое сделал тогдашний министр иностранных дел Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. Он сказал, что есть смысл вернуться к разговору о наличии неких нерешенных проблем между двумя странами.
Все это происходило как раз в те самые времена, когда мы с КНР решали аналогичные вопросы по поводу границы на Амуре. В Японии это тут же было подхвачено – что вполне понятно: у Японии того времени был резон повысить градус в отношениях, поскольку Советский Союз уже явно был на спаде, а Япония как раз наоборот – на подъеме.
-- Как изменилась ситуация за последнее время?
-- Она только усугубилась; в том плане, что теперь никто не знает, как ее решать… Ведь, с одной стороны, мы наличие проблемы признали, а потом еще и несколько раз подтвердили. И каждый раз наш избранный президент говорит о том, что он хотел бы эту проблему решить во время своего президентства. Но президенты у нас, как известно, могут переизбираться, так что это может означать и этот, к примеру, год, и ближайшее десятилетие, и просто когда-нибудь…
Японцам это все не очень понятно. Но дело уже не только в этом – дело в том, что в стране существует мощная система обновления информации относительно Курильских островов. Работает идеологическая машина, которая давно отлажена! Каждую неделю в японских масс-медиа обязательно появляются материалы с напоминанием о том, что проблема существует, что она до сих пор не решена, что нужно ее непременно решить. Причем, решить обязательно на основании деклараций 1956 и 1991 годов. А бывает, что такие материалы появляются и почаще, чем раз в неделю…
-- Чего же хочет Япония? Есть у них, если можно так выразиться, программа-максимум и программа-минимум?
-- Японцы хотят совершенно точно получить все четыре острова Южной Курильской гряды: Кунашир, Шикотан, Хабомаи и Итуруп. Главное, на что упирает японская сторона, это то обстоятельство, что все эти острова до 1945 года официально в состав России не входили. Но мы имеем другие аргументы, которые японской стороне известны. И мы, естественно, отдавать острова не хотим. Прецедент такого рода России не нужен, ведь тогда могут и другие вопросы возникнуть – например, о статусе Калининграда…
Если сказать откровенно, то передачи островов не хочет, наверное, никто. Прежде всего, исходя из того, что это может привести к созданию массы ненужных последствий! Причем не только для нас, а и для большинства стран современного мира.
-- То есть, в Японии нет дискуссии: два острова они считают своими или же все четыре?
-- Принцип такой: или все четыре острова, или ничего. Вариант с двумя островами был совсем недолго. Предложил его Борис Николаевич Ельцин во время встречи в Красноярске с японским премьер-министром Рютаро Хасимото. Как утверждают осведомленные люди, сделал он это предложение спонтанно и неожиданно даже для ближайшего окружения. Хасимото был не готов сразу это обсуждать – ночь он в итоге потратил на переговоры с Токио. Ну, а Ельцина тем временем убедили, что делать это нельзя… И наутро, когда Хасимото к нему подошел с предложением продолжить разговор, Борис Николаевич ответил, что раньше надо было думать…
Владимир Владимирович Путин говорил, что вопрос может быть решен. Но только в «половинном» варианте, что Японию категорически не устраивает. Это объясняется наличием в Японии очень мощных политических сил на крайне правом фланге: они требуют, чтобы Россия отдала все четыре острова.
-- Почему эта тема для Японии так важна? Суть – в экономике, или довлеет сфера политики?
-- Реально это ни для кого не нужно. Если бы в позднее советское время руководство нашей страны не делало послаблений, если бы М.С.Горбачев не старался угодить всем возможным соседям, то на мой взгляд вообще ничего бы не было. Экономически Курилы ничего такого особенного Японии не дадут, а в политическом плане плюс можно увидеть только в возможности создать прецедент такого рода, чтобы потом оказывать давление на соседей. Ведь у Японии есть территориальные споры также и с Кореей и Китаем.
-- Как отнеслись в Японии к визиту на Курилы президента Дмитрия Медведева?
-- Этот визит по мнению японцев оказал очень негативное влияние на состояние двусторонних отношений, поскольку не имел под собой логического объяснения. Считается, что сама идея была подсказана Дмитрию Анатольевичу кем-то из ближайшего его окружения. А дело все в том, что никто из российских, советских и постсоветских лидеров никогда на Курилах не бывал: ни император, ни генсек, ни президент… Вот и подсказали, что можно стать первым!
Но здесь заметили, что чисто географически путь из Ханоя в Москву вовсе не лежит через Курилы. Прилететь на три часа, чтобы сделать пару памятных снимков – в этом трудно найти рациональное зерно. Оказать Курилам экономическую помощь? Но это можно сделать и из Москвы. В общем, в ситуации осени 2010 года визит Медведева на Курилы в Японии восприняли как некий вызов.
А в стране как раз у власти находилась новая партия – Минсюто. Ей пришлось в срочном порядке корректировать свою позицию с учетом новых обстоятельств. При этом в Японии не преминули заметить, что на островах российский президент передвигался на джипе «Nissanpatrol», и это обстоятельство вызвало оживленные комментарии. Наблюдатели заключили, что это не очень патриотично – лучше бы тогдашний президент России ездил на отечественной машине…
-- Появилась информация, что один из закупаемых Россией во Франции вертолетоносцев «Мистраль» будет дислоцироваться на Тихом океане. Это как-то обсуждается в Японии?
-- Абсолютно никак не обсуждается. Эта покупка там никого не интересует.
-- Ряд российских экспертов, например, Сергей Переслегин, очень даже серьезно обсуждали не так давно возможность вооруженного конфликта из-за Курил. Возможен ли такой сценарий?
-- Нет, такого быть не может! Все дело в том, что это была бы война с Америкой, а не с Японией. Согласно действующей конституции Япония не может вести войну без участия США. Соответственно, война с Японией становится войной с США, а на такое ни одна сторона не пойдет.
Я думаю, что касается Курил, то вариантов сегодня просто нет. Вряд ли ситуация изменится в ту или иную сторону.
Просмотров : 7640 Комментариев: 11
Автор: Владимир Кузменкин
Дата публикации : 10 января 2013 16:04
Источник: The world and we
«Открытый мир»: бесплатный сыр из вашингтонской мышеловки
Хочешь победить врага - воспитай его детей!!! Чем США и занимается
Андрей
В отношении фигуристок из России санкции дали обратный результат
Молодцы спортсменки. За какую страну они выступают все знают. А тем кто грубо нарушает международные правила это ещё аукнется. Их имена будут звуча
Александр Владимирович
Вашингтон и НАТО назначили себя новой «святой инквизицией»
Очень точное сравнение, те же принципы. Только методы более изощрённые. Нужно действовать всем честным и справедливым людям чтобы остановить этих
Александр Владимирович
Американцы – самый несчастный народ на свете
Жёстко, но справедливо. Не сказали только про колоссальный геноцид посредством наркотрафика.
Александр Владимирович
Тайны 22 июня. Герои-партизаны Украины в 1941 году. Часть XXVII
Слава и вечная память героям партизанского движения. Огромное мужество нужно чтоб уничтожать фашистов и находиться у них под носом.
Александр Владимирович
Цель: биологические лаборатории США ликвидировать
Вопрос актуальный и нужно широко освещать его на различных информационных площадках.
Александр Владимирович
О зверствах Японии в Китае
Изуверская жестокость. Это нужно знать и помнить. Об этом не вспоминают современные СМИ. А стоит вспоминать, чтобы предотвратить такой сатанизм!
Александр Владимирович
О невыдуманном геноциде негров США в 20 – 30-е годы XX века
Очень актуальная в современном обществе статья. Важно понимать кто и зачем активно искажает историю. Это нужно знать каждому.
Александр Владимирович
Европейский геноцид русского народа
Статья достаточно объективно отражает положение стран в это жестокой войне.
Александр Владимирович
Тайны 22 июня. Кровавый раскол Украины в июне 1941. Часть XXVI
Когда человек не знает истории, то начинает писать подобную чушь. Никогда никакой украины не существовало. В 1340 году польский король Казимир захв
ярусский
Украину превратили в страну полного репрессивного абсурда
УНР признало Временное правительсвтво. И Николашка отрекся от престола не сам, под давлением тогдашних рослибералов.
Саныч
Украину превратили в страну полного репрессивного абсурда
Николай II отрекся от престола 2 марта 1917 года в пользу брата Михаила. Тот отказался, после чего было сформировано Временное правительство во гла
ярусский
Тайны 22 июня. Герои-партизаны Украины в 1941 году. Часть XXVII
Какая разница. Главное кто победил
Саныч
Тайны 22 июня. Герои-партизаны Украины в 1941 году. Часть XXVII
А вот бы статистику посмотреть сколько было партизан и сколько всякой предательской нечисти. Сомневаюсь, что 1/5 в пользу партизан, скорее наоборот
Алексей
Цель: биологические лаборатории США ликвидировать
Цыплят, то бишь амеров по осени хоронят
Ford
Цель: биологические лаборатории США ликвидировать
Россия слишком ссыклива для решительного противодействия.
Ntym Uke,by
Цель: биологические лаборатории США ликвидировать
Эти лаборатории пострашнее и коварнее ядерного оружия, необходимо поставить ультиматум о безоговорочной ликвидации данных лабораторий,в случае отка
Максим
Цель: биологические лаборатории США ликвидировать
пора пора уже разбомбить эти лаборатории!!!
влад
Тайны 22 июня. Кровавый раскол Украины в июне 1941. Часть XXVI
Небольшая правка. Трагедия Украины началась не в 1941 г., а в 1918 г., когда на Украине, оккупированной немцами, была сформирована Центральная Рада
Правдоруб
Тайны 22 июня. Кровавый раскол Украины в июне 1941. Часть XXVI
Поправили, спасибо
Антибандеровец
Тайны 22 июня. Кровавый раскол Украины в июне 1941. Часть XXVI
"""""" 40 лет назад , как и сейчас, после кровавого переворота февраля 2014 года в Киеве, получившего название Майдана, бандеровцы
Тень Глубин
Киев создал экологическую катастрофу мирового масштаба
Хоть бы написали нормальным языком, что такое Каменское, поскольку на нормальной карте Украины такого города нет. Есть город Днепродзержинск.
Mikle
Ветераны РУМО США призвали президента Байдена не провоцировать Россию
Сейчас прекрасный момент для того, чтобы уничтожить пару-тройку подводных лодок штатов... Ядерную кнопку у деменции отобрали, если что... Они прост
Текток
Украину превратили в страну полного репрессивного абсурда
А в феврале 17-го Николая принудили отречься ангелы Шульгин, Гучков и прочие. А это был госпереворот или нет?
Саныч
Фитиль войны глобалистов против РФ уже подожжён на Донбассе?
Никакого смысла в существовании незаконного образования украины нет. Тем более нет смысла в ее федерализации. Федерализация украины - это очередная
ярусский
Украину превратили в страну полного репрессивного абсурда
Прекращай врать и говорить лозунгами. В ночь с 24 на 25 октября 1917 года был осуществлен вооруженный государственный захват власти большевиками и
ярусский
Ветераны РУМО США призвали президента Байдена не провоцировать Россию
На наших самолётах уже давно пора установить СВЧ пушки, которые могли бы выводить из строя двигатели приближающихся вражеских самолётов. При этом б
Леонид
Ветераны РУМО США призвали президента Байдена не провоцировать Россию
Удивляюсь все больше и больше происходящему в мире и так называемому "цивилизованному" миру. Военные, которые как правило выходцы из не бог
Р.Г.
Фитиль войны глобалистов против РФ уже подожжён на Донбассе?
Давно пора. Пора американцев приземлить.
Саныч
Фитиль войны глобалистов против РФ уже подожжён на Донбассе?
Испытание "Каньона-6" он же "Посейдон", у берегов Антарктиды с подсчетом количества отмытых долларов при его взрыве у берегов США. попутавших берег
Jstas