Петр Подалко: «Из-за Курил войны не будет!»
Профессор университета Аояма Гакуин в Токио Петр Подалко рассказывал в интервью нашему порталу о территориальном споре Японии и Китая из-за островов Сенкаку (Дяоюйдао). С Кореей Япония тоже спорит – из-за островов Такэсима (Токто), но есть ведь еще и давние претензии Японии на Южные Курилы, которые она не считает российской территорией.
О том, как сегодня в Японии относятся к «курильской проблеме», как изменилась ситуация за последние годы рассказывает Петр Подалко:
-- До прихода к власти Михаила Сергеевича Горбачева практически никто в Советском Союзе и не так много кто в Японии знал о том, что у нас существуют некие территориальные диспуты. По большому счету все эти разговоры начались в 80-е годы, а толчком к ним стало заявление, которое сделал тогдашний министр иностранных дел Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. Он сказал, что есть смысл вернуться к разговору о наличии неких нерешенных проблем между двумя странами.
Все это происходило как раз в те самые времена, когда мы с КНР решали аналогичные вопросы по поводу границы на Амуре. В Японии это тут же было подхвачено – что вполне понятно: у Японии того времени был резон повысить градус в отношениях, поскольку Советский Союз уже явно был на спаде, а Япония как раз наоборот – на подъеме.
-- Как изменилась ситуация за последнее время?
-- Она только усугубилась; в том плане, что теперь никто не знает, как ее решать… Ведь, с одной стороны, мы наличие проблемы признали, а потом еще и несколько раз подтвердили. И каждый раз наш избранный президент говорит о том, что он хотел бы эту проблему решить во время своего президентства. Но президенты у нас, как известно, могут переизбираться, так что это может означать и этот, к примеру, год, и ближайшее десятилетие, и просто когда-нибудь…
Японцам это все не очень понятно. Но дело уже не только в этом – дело в том, что в стране существует мощная система обновления информации относительно Курильских островов. Работает идеологическая машина, которая давно отлажена! Каждую неделю в японских масс-медиа обязательно появляются материалы с напоминанием о том, что проблема существует, что она до сих пор не решена, что нужно ее непременно решить. Причем, решить обязательно на основании деклараций 1956 и 1991 годов. А бывает, что такие материалы появляются и почаще, чем раз в неделю…
-- Чего же хочет Япония? Есть у них, если можно так выразиться, программа-максимум и программа-минимум?
-- Японцы хотят совершенно точно получить все четыре острова Южной Курильской гряды: Кунашир, Шикотан, Хабомаи и Итуруп. Главное, на что упирает японская сторона, это то обстоятельство, что все эти острова до 1945 года официально в состав России не входили. Но мы имеем другие аргументы, которые японской стороне известны. И мы, естественно, отдавать острова не хотим. Прецедент такого рода России не нужен, ведь тогда могут и другие вопросы возникнуть – например, о статусе Калининграда…
Если сказать откровенно, то передачи островов не хочет, наверное, никто. Прежде всего, исходя из того, что это может привести к созданию массы ненужных последствий! Причем не только для нас, а и для большинства стран современного мира.
-- То есть, в Японии нет дискуссии: два острова они считают своими или же все четыре?
-- Принцип такой: или все четыре острова, или ничего. Вариант с двумя островами был совсем недолго. Предложил его Борис Николаевич Ельцин во время встречи в Красноярске с японским премьер-министром Рютаро Хасимото. Как утверждают осведомленные люди, сделал он это предложение спонтанно и неожиданно даже для ближайшего окружения. Хасимото был не готов сразу это обсуждать – ночь он в итоге потратил на переговоры с Токио. Ну, а Ельцина тем временем убедили, что делать это нельзя… И наутро, когда Хасимото к нему подошел с предложением продолжить разговор, Борис Николаевич ответил, что раньше надо было думать…
Владимир Владимирович Путин говорил, что вопрос может быть решен. Но только в «половинном» варианте, что Японию категорически не устраивает. Это объясняется наличием в Японии очень мощных политических сил на крайне правом фланге: они требуют, чтобы Россия отдала все четыре острова.
-- Почему эта тема для Японии так важна? Суть – в экономике, или довлеет сфера политики?
-- Реально это ни для кого не нужно. Если бы в позднее советское время руководство нашей страны не делало послаблений, если бы М.С.Горбачев не старался угодить всем возможным соседям, то на мой взгляд вообще ничего бы не было. Экономически Курилы ничего такого особенного Японии не дадут, а в политическом плане плюс можно увидеть только в возможности создать прецедент такого рода, чтобы потом оказывать давление на соседей. Ведь у Японии есть территориальные споры также и с Кореей и Китаем.
-- Как отнеслись в Японии к визиту на Курилы президента Дмитрия Медведева?
-- Этот визит по мнению японцев оказал очень негативное влияние на состояние двусторонних отношений, поскольку не имел под собой логического объяснения. Считается, что сама идея была подсказана Дмитрию Анатольевичу кем-то из ближайшего его окружения. А дело все в том, что никто из российских, советских и постсоветских лидеров никогда на Курилах не бывал: ни император, ни генсек, ни президент… Вот и подсказали, что можно стать первым!
Но здесь заметили, что чисто географически путь из Ханоя в Москву вовсе не лежит через Курилы. Прилететь на три часа, чтобы сделать пару памятных снимков – в этом трудно найти рациональное зерно. Оказать Курилам экономическую помощь? Но это можно сделать и из Москвы. В общем, в ситуации осени 2010 года визит Медведева на Курилы в Японии восприняли как некий вызов.
А в стране как раз у власти находилась новая партия – Минсюто. Ей пришлось в срочном порядке корректировать свою позицию с учетом новых обстоятельств. При этом в Японии не преминули заметить, что на островах российский президент передвигался на джипе «Nissanpatrol», и это обстоятельство вызвало оживленные комментарии. Наблюдатели заключили, что это не очень патриотично – лучше бы тогдашний президент России ездил на отечественной машине…
-- Появилась информация, что один из закупаемых Россией во Франции вертолетоносцев «Мистраль» будет дислоцироваться на Тихом океане. Это как-то обсуждается в Японии?
-- Абсолютно никак не обсуждается. Эта покупка там никого не интересует.
-- Ряд российских экспертов, например, Сергей Переслегин, очень даже серьезно обсуждали не так давно возможность вооруженного конфликта из-за Курил. Возможен ли такой сценарий?
-- Нет, такого быть не может! Все дело в том, что это была бы война с Америкой, а не с Японией. Согласно действующей конституции Япония не может вести войну без участия США. Соответственно, война с Японией становится войной с США, а на такое ни одна сторона не пойдет.
Я думаю, что касается Курил, то вариантов сегодня просто нет. Вряд ли ситуация изменится в ту или иную сторону.
Просмотров : 8740 Комментариев: 11
Автор: Владимир Кузменкин
Дата публикации : 10 января 2013 16:04
Источник: The world and we
Поставлена задача отнять у русских Победу
В России без Западных институтов философии нашлись свои, индивидуумы, которые, своими действиями развалили страну точнее её экономику и это общеизв
Александр
Украина стала самой бесправной колонией мира
,,, PriveTT... ... Кошмар, прям-таки У Ж А С... чытаць НЕТУ сил... ... и "КТО"--же ВСЁ "это" ТАМ -- в-итоге сотВОРил...
Valeriy Bondarik
Власти Днепра и Харькова бросают свои города
власти бросили население на произвол судьбы и занимаются решением своих шкурных проблем. Чинуши везде одинаковы
штурм
Власти Днепра и Харькова бросают свои города
Если бы в Кремле знали русскую историю, то сразу бы заявили что юго-восток придуманной Лениным УССР являются исконными русскими землями согласно ме
ярусский
Власти Днепра и Харькова бросают свои города
Да чтобы там все вы передохли, как эта бедная рыбка!
Андрей
Поставлена задача отнять у русских Победу
Идею драпировать Мавзолей и переименовать гвардейскую ленту в георгиевскую - тоже небось агенты Вулфовица продвигали:?)
БМП-2
Поставлена задача отнять у русских Победу
В этом ролике главный не гаишник, а чиновник администрации сургута, вроде из департамента по делам молодежи
Лёха
Поставлена задача отнять у русских Победу
Все ж видели ролик, как в Сургуте гаишник с каким-то типом, запрещал проход на шествие, с Советской символикой? Так что, всё, довольно таки настойч
Виктор
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
В Российской Армии своевременно и регулярно присваивались только генеральские звания и на высшие должности назначались не компетентные люди, статус
Александр
Пол Робертс: «Мирные переговоры» — это просто очередной обман
Прав Пол! Именно желание опять стать частью Запада толкает с громпдной силой наших "величайших, мудрых и заботящихся о народе" в объятия даже с дьявол
Валентин
Пол Робертс: «Мирные переговоры» — это просто очередной обман
Кремль тоже понимал, что обман, но как приятно - стали большие люди посещать из США....Попытались прогибанием что то получить, но все хлопоты был
Владимир
Пол Робертс: «Мирные переговоры» — это просто очередной обман
Пол Робертс - один из немногих трезвых (не находящихся в вечном похмелье) американских аналитиков.
Таран
В Киеве дали команду подготовить к отправке на фронт 14-летних подростков
У них ещё 18 летних не призывали. А это ресурса ещё на года 3, при таких подходах кремлёвских, к ведению БД. У нас, к тому времени, воевать некем б
Виктор
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
А у автора данные какой давности? По информации с мест, в последнее время, точность ударов Планирующих бомб, значительно снизилась, а не повысилась
Виктор
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
Ну вы же помните господина Сердюкова, покорного слугу НАТО. Он вообще говорил, зачем России своё оружие, Запад нас снабдит. Мистрали, Леопарды, Ми
Фидель Кастро
Российская бомбардировочная авиация восстановила ударную мощь
А что мешало нашему МО поставить перед ВПК задачу создания и производства УМПК для ФАБ в начале 2000-х годов. Ведь США и Израиль еще в 90 -х начали
владимир
Медленная смерть Прибалтики
DESTROYED DESTRUCTION, ZOMBIE NOVE RED BABY ZOMBIES NOVE RED/MAWR:0%
DESTRUCTION--DESTROYED RED--RED&89DODE9999
Мы ошиблись...
НЕ КО НЕ МОЖЕТ СОЗДАВАТЬ ЗОНЫЕ ИЗ ЛЮДЕЙ ВСО РАЗНОЕ,ВСЕ УМИРАЮТ БЫСТРО
MAWR
Латвия, Литва и Эстония уже вымерли...
БЕССМЕРТИЕ ТОЛЬКО СПАСОТ НАС И ВСЕМ ДОСТУП ЗАПРИЩАЮТ ИНТЕРНЕТЫЕ И ВСЕХ ОБНАРУЖИВАЮТ И ЕСТЬ КТЕ КТО ПРОТИВ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ И МАГЫЕ БЕССМЕРТНЫЕ
МЕРТВЫЕ,RED
Латвия, Литва и Эстония уже вымерли...
DESTRUCTION DEAD,DEAD DODE
DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD DEAD RED
Медленная смерть Прибалтики
ВСЕ УМИРОМ И ИСЕЗНИМ В ЛАТВИЕЙ И БЕССМЕРТИЕ УНИЧТОЖЕ И МЕСТА ВСЕ РАЗНЫЕ ОБНАРУЖАЛИ. НЕ СОЗДАЮТ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ НОВОЕ,DEAD DEAD
DEAD DEAD RED
На Украине не верят «галльскому петуху» Макрону
На то Микрон и петушара что бы кукарекать.
Сергей
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Для начала нужно объяснить, кого предали Колчак и Ильин? Большевиков и левых эсеров, захвативших власть вооруженным путем в октябре 1917 года и раз
ярусский
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Абсолютно лживый фильм. Те, кто находился в заключении, осужденным за не особо тяжкие преступления, имели возможность попасть на фронт, чтобы ликви
ярусский
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
" Надежды Юношей питают"
Василий
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
ложЬ пишется с мягким знаком!!
Василий
Медленная смерть Прибалтики
ОНИ НЕ КОГДА НЕ СОЗДАДУТ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ,ВСЕ УМИРУТЬ И НЕЩУТ КРАСНУЮ КНИГУ СТАНУ,КАК МЕРТВУЮ СТАНУ ГДЕ БЕССМЕРТИЕ И БЕССМЕРТНЫХ НЕ СОЗДВАЛИЕ
DEAD
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Заслугой министра обороны считается его скромность и набожность (он прислуживает в церкви), бывший министр продвигал ценности царской россии,ю През
Евгений
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Посмотрел один раз и больше не хочу. Поганый фильм до мозга и до последней актерской роли и режиссерской закладки. Самое интересное это - то, на ка
Правдоруб
Гнусная ложь на российских экранах накануне юбилея Великой Победы
Согласен с Вами, гнилая гос.политика.
Владимир