Почему поссорились Китай и Япония?

Неожиданно для многих резко обострились отношения между Китаем и Японией. Камнем преткновения в двусторонних отношениях стали острова Сенкаку, которые  каждая из стран считает своими. Но, если раньше спорили только на трибунах и газетных страницах, то сейчас противостояние перешло в иную плоскость…

По нашей просьбе ситуацию прокомментировал  Петр Подалко – профессор университета Аояма Гакуин в Токио -- одного из старейших частных университетов в Японии, недавно отметившего свое 140-летие. Он преподает на факультете международной политики, экономики и коммуникаций дисциплины, связанные с историей культуры России и стран Восточной Европы, Евразии, ведет специальные курсы по истории, филологии и географии. Защитил две диссертации в Японии на японском языке. Автор книг «Япония в судьбах россиян. Очерки истории русской дипломатии и диаспоры на Дальнем Востоке в XIX-начале ХХ веков» и «Русские белоэмигранты и Япония».

-- Сегодня только ленивый не обсуждает обострение отношений между Китаем и Японией из-за конфликта вокруг принадлежности островов Сенкаку. Известно об этой коллизии было давно, но шум поднялся именно сейчас…

-- Все дело в политике. Несколько лет назад в Японии пришла к власти Демократическая партия Минсюто, которая прервала многолетнюю гегемонию Либерально-демократической партии. Демократическая партия много лет находилась в оппозиции, но быть профессиональным оппозиционером – это совсем не то, что управлять страной! Очень многие лозунги, призывы и обещания, которые эта партия давала, находясь в оппозиции, оказались не вполне реализуемыми.

Касается это замечание и внешней политики. Сказывается и отсутствие опыта в подобных делах и не очень хорошее знание возможной реакции со стороны партнеров. Сложившаяся ситуация – результат непродуманных действий правительственных чиновников в отношении соседних стран. Сказывается и многолетний опыт сотрудничества и несотрудничества с Россией по тем же вопросам.

-- Но в чем отличие позиций ведущих партий на политической сцене Японии?

-- Демократическая партия в свое время выделилась из ЛДП, то есть, все ее нынешние функционеры когда-то были либеральными демократами. И это как раз тот самый случай, когда люди не захотели ждать. У них был шанс со временем занять высшие партийные посты, но они поспешили обналичить собственные политические амбиции путем создания новой партии.

Отсутствие опыта и необычное для Японии стремление выскочить вперед, не дожидаясь, пока сойдут ветераны политической сцены,  привело к тому, что мы наблюдаем. К тому же, Япония имеет территориальный диспут с Россией еще со времен Советского Союза. Но отсутствие каких-либо экстремистских поползновений в отношении тех островов в каком-то смысле усыпило нынешнюю японскую политическую элиту.

 Никто не ждал, что в Китае накануне очередного съезда коммунистической партии произойдут подобные события. Японское общество было просто шокировано всем этим. И в стране сегодня нет единого мнения в отношении того, что же происходит…

-- Но тема обсуждается активно?

-- Конечно. Японцы просто ошарашены погромами японских магазинов и ресторанов в Китае, уничтожением японских товаров. Гражданам Японии официально – по линии МИДа – рекомендовано воздержаться от поездок в Китай. Свернута масса самых разных проектов во многих сферах деятельности. Отменены все празднования 40-летия восстановления отношений между двумя странами. Сняты программы обмена делегациями…

Но самое интересное состоит в том, что острова Сенкаку, о которых идет речь, формально принадлежат японцам в частном порядке. То есть, владельцем островов является одна японская семья, а вовсе не государство. Острова эти находятся довольно далеко от основных островов, всем известных, и никогда не имели стратегического значения. Никто не рассматривал их как территорию, над которой обязательно должен развеваться японский флаг.

Однако, ситуация изменилась, когда националистически настроенный губернатор токийской префектуры господин Исихара начал пропагандировать идею покупки этих островов у владельцев, что в итоге и было сделано. Надо сказать, что ранее этот политик-ветеран предлагал купить у России Курильские острова. Тогда ему казалось, что во времена экономического благополучия Япония так богата, что может купить острова и, тем самым, закрыть проблему. Ну, а когда  слова в отношении островов Сенкаку стали превращаться в действия, это просто не могло не жечь китайское самолюбие.

-- И все-таки такой резкой реакции со стороны Китая не ждали.

-- Насколько я могу судить, для Китая сейчас одной из главных проблем является необходимость идеологического обоснования мировой экспансии Китая. Ранее Китай этим никогда не занимался. Они изобрели чайнатауны именно по той причине, что нормальному китайцу всегда комфортно  в китайском окружении. У других народов подобные комьюнити  дальше третьего поколения не существуют, а у китайцев в случае с чайнатаунами все может воспроизводиться как угодно долго!

Но теперь у Китая стоит задача как-то обосновать – прежде всего для самих себя – усиление китайского присутствия в мире. И в этой ситуации сама идея покупки Японией каких-то островов, которые территориально могли бы принадлежать Китаю, но не принадлежат, вызвала огромную волну возмущения.

-- Есть такая точка зрения, что суть проблемы – природный газ, который обнаружен на шельфе у этих островов.

-- Пишут о том, что там можно начать разработку шельфа. А так там ничего нет: ни производства никакого, ни туристической индустрии. Там никто не живет, но теперь появился один интересный момент: японцы готовы именно там регистрироваться! Прецедент уже создан – 88 граждан Японии объявили о своем желании считаться живущими именно в этом месте. Они подали соответствующие заявки, которые и были удовлетворены. Это, конечно, не значит, что они там будут реально жить, но вот числиться, так сказать, аборигенами, будут.

-- Уже и инциденты начались…

-- Ничего серьезного не было. Японские и китайские суда поливали  друг друга из водометов. Обошлось без жертв.

-- Некоторые эксперты уже всерьез рассуждают о возможности вооруженного конфликта из-за островов Сенкаку. Реально ли такое развитие событий?

-- Нет! Все дело в том, что эта территория попадает в зону, которая должна быть защищена американскими войсками, дислоцированными на японских островах. Есть соглашение на этот счет. И как раз в разгар конфликта было подписано дополнительное соглашение об усилении американского присутствия в регионе. Американцы не хотят создавать дополнительный очаг напряженности и призывают обе стороны уладить конфликт за столом переговоров.  Но все знают, что представитель американского госдепа подписал с японским МИДом очередной документ, подтверждающий, что если вдруг произойдет вооруженный конфликт, то Америка будет защищать Японию.

-- Что можно сказать о реакции общественного мнения? Никто не предлагает отдать острова Китаю?

-- Нет, но, заметьте, никто и не призывает не отдавать… На самом деле отношение к проблеме я бы назвал инертным. Был всего один случай антикитайских проявлений. Причем даже не в Токио! Какой-то молодой и невоздержанный на действия человек попытался бросить бутылку с зажигательной смесью в  здание китайского консульства в городе Фукуока. Он был тут же обезоружен полицейскими… Но никаких массовых митингов или демонстраций в Японии не было.

-- Но почему? В Китае выступления носили массовый характер…

-- Знаете, наверное, дело в том, что  в Японии нет традиции подобного рода действий. Самое удивительное, что даже правые ультранационалистические группы, которые в стране есть, и которые всегда выступают застрельщиками митингов перед нашим посольством в день борьбы за освобождение северных территорий, воздержались от каких-либо заявлений.

А ведь японские компании понесли в Китае реальные убытки. Упали продажи автомобилей, телевизоров стали покупать на треть меньше! Очень пострадали туристические фирмы. Дело в том, что три года назад Япония сняла все ограничения на посещение страны частными лицами из КНР, а раньше китайцы могли посещать Страну Восходящего Солнца только в составе групп. И как раз сейчас в Китае каникулы – японские турфирмы рассчитывали на хороший доход, но остались ни с чем.

-- Будут ли антияпонские выступления в Китае, на ваш взгляд, продолжаться?

-- Очень похоже, что вся эта кампания была инспирирована властями Китая. Потому что как-то сразу все началось, и как-то одномоментно закончилось… Но, если все стихийно начинается и как-то вдруг, как по команде, заканчивается, то это наводит на мысль, что все было подготовлено заранее.

Например, все плакаты, баннеры, которые несли демонстранты, были изготовлены фабричным способом, а вовсе не были сделаны наспех от руки. Вопрос в данном случае только один: это все было заготовлено для  конкретной акции или же хранилось на случай, когда пригодится?

-- Каков прогноз на развитие ситуации?

-- Дать прогноз в данном случае весьма сложно, поскольку на ситуацию влияет еще один фактор. Дело в том, что одновременно со спором из-за островов Сенкаку с КНР, у Японии возникли сложности с Южной Кореей. И тоже по поводу островов, которые, в общем, ничего из себя не представляют.

Правда, в данном случае ситуация отличается. На острова Такэсима ( по-корейски – Токто) совершил поездку президент Кореи Ли Мен Бак. И в данном случае все было инспирировано корейской, а  не японской стороной. Все дело в том, что Ли Мен Бак, у которого заканчивается срок полномочий, собрался вновь выставить свою кандидатуру на президентских выбрах. Против него и его ближайшего окружения в стране выдвинуты серьезные обвинения, поэтому корейский президент решил таким вот способом повысить свой рейтинг…

Но – и это можно сказать определенно – В Корее совершенно точно события не будут развиваться, как в Китае. Ведь и Южная Корея, и Япония являются союзниками США, в обеих странах дислоцированы американские войска. И тех, и других американцы обязаны по имеющимся соглашениям защищать, если вдруг кто-то на них нападет. Так что, на мой взгляд, возможность конфликта здесь исключена. Даже гипотетическая.